Если уж четко разобраться с христианской точки зрения, то следующее представляется:
Во первых, надо разделять понятия: «церковь», «церковь земная», «конкретная юридическое образование» (РПЦ, и т.д. и т.п. ), «религия».
Во вторых, надо понимать, что «таинство» в «церкви» и его действительность не зависит от «грехов» конкретного «служителя». Поэтому все работает.
В третьих, надо примерно представлять тенденции движения к апокалипсису и второму пришествию. Одна из тенденций заключается в том, что общая «греховность» будет только нарастать во всех отношениях по мере отдаления от первого пришествия и среди священства тоже. И чем дальше, тем больше и т.д. и т.п. Чистота «церкви земной», как очень правильно отметил Магистр будет только падать.
Так что все это в комплексе ни дает никаких оснований для оптимизма и надо быть реалистом.
А дела они каждым в реальном мире делаются, а не в чувственном. Чувственное вовлечение зачастую только вредит делу.
Но все это несколько не для формата этой темы.
Вот такое личное мнение, это если мы в формате христианства рассматриваем. Но есть и другие подходы.
А за тему реально благодарю. Мастер Унагдомед, как всегда на высоте, умеет растормошить.
Инквизиция ВМС РФ ))
Меценатам и Благотворителям
Новые темы
Мы в социальных сетях
Инквизиция ВМС РФ ))
Грешник пишет:
Во вторых, надо понимать, что «таинство» в «церкви» и его действительность не зависит от «грехов» конкретного «служителя». Поэтому все работает.
В третьих, надо примерно представлять тенденции движения к апокалипсису и второму пришествию. Одна из тенденций заключается в том, что общая «греховность» будет только нарастать во всех отношениях по мере отдаления от первого пришествия и среди священства тоже. И чем дальше, тем больше и т.д. и т.п. Чистота «церкви земной», как очень правильно отметил Магистр будет только падать.
Абсолютно согласна с вашей точкой зрения, какой бы ни был священик, но на чтение Евангелия или на вынос святых даров его грешность никак не влияет, мелко плавал чтобы повлиять на это.
И как бы мы не относились к происходящему в" земной церкви" в нашем деле без храма зачастую не обойтись.
Во вторых, надо понимать, что «таинство» в «церкви» и его действительность не зависит от «грехов» конкретного «служителя». Поэтому все работает.
В третьих, надо примерно представлять тенденции движения к апокалипсису и второму пришествию. Одна из тенденций заключается в том, что общая «греховность» будет только нарастать во всех отношениях по мере отдаления от первого пришествия и среди священства тоже. И чем дальше, тем больше и т.д. и т.п. Чистота «церкви земной», как очень правильно отметил Магистр будет только падать.
Абсолютно согласна с вашей точкой зрения, какой бы ни был священик, но на чтение Евангелия или на вынос святых даров его грешность никак не влияет, мелко плавал чтобы повлиять на это.
И как бы мы не относились к происходящему в" земной церкви" в нашем деле без храма зачастую не обойтись.
Инквизиция ВМС РФ ))
Gironina пишет:
Абсолютно согласна с вашей точкой зрения, какой бы ни был священик, но на чтение Евангелия или на вынос святых даров его грешность никак не влияет, мелко плавал чтобы повлиять на это.
И как бы мы не относились к происходящему в" земной церкви" в нашем деле без храма зачастую не обойтись.
Полностью согласен с Вами, уважаемая Gironina.
Также согласен с мнением, уважаемой Gаbriel.
Абсолютно согласна с вашей точкой зрения, какой бы ни был священик, но на чтение Евангелия или на вынос святых даров его грешность никак не влияет, мелко плавал чтобы повлиять на это.
И как бы мы не относились к происходящему в" земной церкви" в нашем деле без храма зачастую не обойтись.
Полностью согласен с Вами, уважаемая Gironina.
Также согласен с мнением, уважаемой Gаbriel.
-
ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ
- Магистр Основатель Проекта ОТЗ
- Сообщений: 40251
- Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:57
Инквизиция ВМС РФ ))
В день инаугурации Президента Виктора Януковича на торжественном приеме в Украинском доме предстоятель Украинской православной церкви Киевского Патриархата, патриарх Киевский и всей Руси-Украины Филарет выпил коньяка и закусил бужениной....Это во время великого поста...
ИЗ ИНЕТА....
ИЗ ИНЕТА....
" Именем Йод Хе Bay Хе человек повелевает Природой. Именем Адонаи он покоряет царства. Тайные же силы, кои составляют владения Гермеса, все как одна повинуются тому, кто знает, как надлежит правильно произносить невыразимое имя Агла."
Инквизиция ВМС РФ ))
....Так ведь пост на Украини владыка!?- обратились к нему собравшиеся.На что он тветил, перекрестив всех куском буженины на вилке, Храни ее Господь...Украину матушку..")))))
( реконструкция события по М.Задорнову)
( реконструкция события по М.Задорнову)
" Не пытайтесь испечь себе хлеб, поменяв муку на песок! "/ Магистр IPSISSIMUS/
Инквизиция ВМС РФ ))
Наверное где -то есть они ..те самые... верно служащие именно Богу...но как-то за этими наглыми, сытыми мордами попов их не разглядеть....
Инквизиция ВМС РФ ))
Мне стыдно за свою страну...(((((( :achtung:
Инквизиция ВМС РФ ))
Кто смотрел сериал "Борджия"? Про католиков он, интересный...
Инквизиция ВМС РФ ))
Воистину, вера живёт в сердце каждого человека. Церковь посещаю редко, но как то приятельница убедила меня исповедаться в монастырской церкви. Подошла к попу, а он мне тихо так говорит:"я, дочь моя, знаю тебя, ты мне когда то жизнь спасла, много лет назад, перитонит у меня был. Благодарен тебе, но подари моей матушке щенка(я много лет развожу белых пекинесов) и я тебе все грехи отпущу на много лет вперёд." Мне стало очень неприятно, я развернулась и ушла. Вот с этого момента как то и не тянет больше меня посещать храмы. А попа я этого потом вспомнила, он был обычным беспредельщиком в 90-е годы и попал ко мне на стол с огнестрелом в живот. Как он пришёл к вере, мне неведомо, но если эта вера такова, то он остался прежним, видимо сущность человека не меняется.
Инквизиция ВМС РФ ))
маргарита пишет:Воистину, вера живёт в сердце каждого человека. Церковь посещаю редко, но как то приятельница убедила меня исповедаться в монастырской церкви. Подошла к попу, а он мне тихо так говорит:"я, дочь моя, знаю тебя, ты мне когда то жизнь спасла, много лет назад, перитонит у меня был. Благодарен тебе, но подари моей матушке щенка(я много лет развожу белых пекинесов) и я тебе все грехи отпущу на много лет вперёд." Мне стало очень неприятно, я развернулась и ушла. Вот с этого момента как то и не тянет больше меня посещать храмы. А попа я этого потом вспомнила, он был обычным беспредельщиком в 90-е годы и попал ко мне на стол с огнестрелом в живот. Как он пришёл к вере, мне неведомо, но если эта вера такова, то он остался прежним, видимо сущность человека не меняется.
вот-вот, уважаемая Маргарита, узнаю почерк, видите как вас запросто отвели от дальнейшеших исповедей и причастий. А ведь именно это и надо,и не важно как. Кому-то церковь в не тот цвет покаршена, другому батюшка не тот, третьему - добираться неудобно. А суть одна - сеять страх, смуту, недоверие, и неверие,а надо, наоборот , стоять как скала и пропускать мимо все эти сатанинские разводы. Не нравится определённый храм, идите в другой, но веру надо беречь как огонь от ветра, надо исповедоваться и причащаться, кто такой батюшка чтобы вам грехи отпускать? Он проводник, кто-то мелкого сечения, кто-то крупного, но всего лишь проводник , а отпускать, карать и миловать будут не в храме.
вот-вот, уважаемая Маргарита, узнаю почерк, видите как вас запросто отвели от дальнейшеших исповедей и причастий. А ведь именно это и надо,и не важно как. Кому-то церковь в не тот цвет покаршена, другому батюшка не тот, третьему - добираться неудобно. А суть одна - сеять страх, смуту, недоверие, и неверие,а надо, наоборот , стоять как скала и пропускать мимо все эти сатанинские разводы. Не нравится определённый храм, идите в другой, но веру надо беречь как огонь от ветра, надо исповедоваться и причащаться, кто такой батюшка чтобы вам грехи отпускать? Он проводник, кто-то мелкого сечения, кто-то крупного, но всего лишь проводник , а отпускать, карать и миловать будут не в храме.
Инквизиция ВМС РФ ))
Веру людям нужно хранить в своих сердцах, потому что большинство современных батюшек ходят в храмы просто на работу. Для них это не призвание, а необходимость, когда идти не хочется, а надо. Можно просто обратить внимание на их поведение во время служб да и просто в церкви.
