Жертва в магии

[Atropos13]

Один, как и другие, жертвовали ради себя. Даже если "себя" рассматривать как ключевого проводника каких-то Сил.

Дело не в чистоте, а в уровне сознания и возможности принять в себя определенный объем. Согласитесь, чистота - понятие относительное (относительное наших умов). Жертвы происходят постоянно, и кстати, на любом уровне развития. Для молодой души жертвой могут быть деньги на колбасу. Для магов - жертва, но не больше эквивалента их способности в себя вместить, что опять же определяется уровнем осознанности. Если не готов, значит рано отдавать жертву. Если готов, то жертва воспринимается как равнозначный обмен.

Мое мнение, насчет жертвы ради магии... Наверно я не могу это воспринять как жертву. Это естесственный обмен. Всегда есть те, кто жертвует бОльшим и те, кто жертвуют меньшим относительно нас. Для кого-то жертва жизнью - в самый раз и то, что нужно ему. Для других эта же жертва не пройдет как жертва. Да и что такое жизнь? Клетка в теле).

Ну и еще есть один момент. Мы все вплетены в карму Земли, ее эгрегоры, хотим того или нет, наши действия, наше развитие тоже влияет на них. Если у Мага предназначение на текущее воплощение решать задачи на определенном уровне, то какую бы он жертву не приносил, выше плана он не поднимется, так как выйдет из запланированного спектра.

Поэтому, спешить не надо, всему свое время. А что касается роста, то пусть попробуют сопротивляться те, кому пришло время)). "В святые гонят насильно" (с)

[Shest_Ol]

Просто я очень многогранное создание,много разных во мне чувств,эмоций и всяких понятий,на ситуацию смотрю сразу со всех сторон,иногда сама не знаю какая я.Сплошная загадка,может кто когда нибудь разгадает что же я такое за создание?)))))

[Atropos13]

А вообще, если воспринять это как "жертва", то она должна быть равноценным обменом. Надо понимать, на сколько нас используют эгрегоры, получаем ли мы то, что хотим взамен на отданную энергию, время или способности. Оценивать трезво, и если обмен неравнозначный, то менять эгрегоры). Из них сложно выходить, если вы сильный энергет, - эгрегор не захочет потерять такую подпитку. Нужно или создавать свой или подключаться к более сильному.

[Alita]

Рада что вам интересно Aurelija! Согласна с мнением мужчин. Во имя высшего , готова пожертвовать всем, своей жизнью. Ибо запретов нет! Цель оправдывает средства на темном пути. Что скажите вы уважаемая Aurelija?

И что же , для вас , высшее ???

Я ответила в сообщениях топика выше)) Проявите уважение и выскажитесь по вопросу. Ваше мнение как знающего практика очень ценно! Тогда с вами , возможно , будет продолжен диалог , уважаемая Aurelija


Уважаемая Atropos13 , ваша позиция понятна , благодарю за мысли! Всегда интересно общаться с осознанными людьми)) Я хотела сказать лишь , что чистота равна акту силы ученика , выраженном в готовности жертвы. Дифференциация великого Духа это и жертва и равнозначный обмен квадры с другой стороны. Архетип жертвы пронизывает культуру народов. Вы можете его увидеть в аркане повешенный , в руне тейваз , в поступке Тюра. Примеров так много. Восприятие жертвы зависит от положения нашей точки сборки. Вот потому однозначности не будут , каждый найдет свой ответ

благодарю за ваше мнение , уважаемая Lesya13! Если вам правда интересен мой ответ. Посмотрите в предыдущих сообщениях пожалуйста.

Дорогая Shest_Ol ваша пламенная сила Духа заслуживает уважения! Благодарю за интересные высказывания.

[Luna-Luna]

Дорогие форумчане , давайте поговорим про серьезную тему! Жертвы на пути магии. Чем вы готовы пожертвовать ради магии , ради своего духовного учителя? Расскажите пожалуйста от чего можете отказаться. Через какие испытания пройти? С благодарностью ко всем!!

Странная тема... Какие жертвы? Ты делаешь выбор и идёшь по выбранному пути. Испытания иногда преодолеваешь, иногда нет, хотя хотелось бы преодолевать всё с первого раза))) Главное - осознать задачу данного воплощения. А ещё главнее - любовь. Путь с сердцем всегда лёгкий и радостный, не так ли?

[Lesya13]

Дорогие форумчане , давайте поговорим про серьезную тему! Жертвы на пути магии. Чем вы готовы пожертвовать ради магии , ради своего духовного учителя? Расскажите пожалуйста от чего можете отказаться. Через какие испытания пройти? С благодарностью ко всем!!

Странная тема... Какие жертвы? Ты делаешь выбор и идёшь по выбранному пути. Испытания иногда преодолеваешь, иногда нет, хотя хотелось бы преодолевать всё с первого раза))) Главное - осознать задачу данного воплощения. А ещё главнее - любовь. Путь с сердцем всегда лёгкий и радостный, не так ли?

И я о том -же.Какие жертвы, если это неотъемлемая часть жизни.
Такие вопросы,точнее мысли могут возникать у тех , кто только становится на путь мага.
С уважением.

[Alita]

Путь вертикальной эволюции сложно назвать легким и радостным уважаемая Luna-Luna)) Если вы понимаете о чем я хотела сказать....

О выборе:

— Не подверженного воздействию внешних сил, — повторил он. — Лучше, пожалуй, и не скажешь… Только дырявый горшок может пытаться стать человеком знания по своей воле. Трезвомыслящего нужно затягивать на путь хитростью. Я уже говорил тебе об этом.

— Но я уверен, что найдется масса людей, которые с радостью захотят учиться, — сказал я. — Да, но эти не в счет. Обычно они уже с трещиной. Как пересохшая бутыль из тыквы, которая с виду в порядке, но начинает течь, как только в нее наливают воду и появляется давление. Когда-то я втянул тебя в учение хитростью, и то же самое в свое время сделал со мною мой бенефактор. Если бы не мой трюк, ты бы никогда не сумел столь многому научиться. Пожалуй, пора повторить этот прием.

Говоря о хитрости, он напоминал мне об одном из самых критических моментов моего ученичества. С тех пор прошло уже несколько лет, но я помнил все так, словно это было только вчера. Дон Хуан мастерски втянул меня в совершенно жуткое прямое противостояние с одной женщиной, имевшей репутацию колдуньи, что привело к глубокой враждебности с ее стороны. Дон Хуан использовал мой страх перед этой женщиной как мотивировку. Он говорил, что мне ничего не остается, кроме как продолжать обучение, иначе я не смогу устоять против ее магического нападения. Результат его «хитрости» был достаточно убедительным — я искренне поверил, что если хочу остаться в живых, то должен срочно учиться магии, причем как можно эффективнее, и другого выхода у меня нет.

О жертвах:

O tempora! O mores!)))

Если друг оказался вдруг
И не друг, и не враг — а так…
Если сразу не разберешь,
Плох он или хорош,
Парня в горы тяни — рискни! —
Не бросай одного его,
Пусть он в связке одной с тобой —
Там поймешь, кто такой.

Если парень в горах — не ах,
Если сразу раскис — и вниз,
Шаг ступил на ледник — и сник,
Оступился — и в крик,
Значит рядом с тобой — чужой,
Ты его не брани — гони,
Вверх таких не берут, и тут
Про таких не поют.

Если ж он не стонал, не ныл,
Пусть он хмур был и зол, но шел,
А когда ты упал со скал,
Он стонал, но держал;
Если шел он с тобой, как в бой,
На вершине стоял хмельной,
Значит, как на себя самого,
Положись на него.

Подведем печальный итог. Отрицание очевидности закона жертвы в магии. Состояние скачка через смерть и возрождение. Перехода через первую бездну. Нежелание жертвовать ради пути и верности учителю. Нести добровольный отказ во имя силы. Вынужденную потерю ограничений , привызаностей , привычек , рамок , пороков , земной жизни , без ожидания взаимных даров , награды. Показатель акта слабости и неготовности восхождения к вечности. Ученик не способный к самопожертвованию и самоотречению , не стоит и гроша. Таких не рассматривают в кандидаты. Как всегда на великие поступки способы великие люди с героическим началом. Единицы из народов кто и были магами во все времена. Ещё одно достояние истории , ничего не поделаешь.

[Aurelija]

Подведем печальный итог. Отрицание очевидности закона жертвы в магии. Состояние скачка через смерть и возрождение. Перехода через первую бездну. Нежелание жертвовать ради пути и верности учителю. Нести добровольный отказ во имя силы. Вынужденную потерю ограничений , привызаностей , привычек , рамок , пороков , земной жизни , без ожидания взаимных даров , награды. Показатель акта слабости и неготовности восхождения к вечности. Ученик не способный к самопожертвованию и самоотречению , не стоит и гроша. Таких не рассматривают в кандидаты. Как всегда на великие поступки способы великие люди с героическим началом. Единицы из народов кто и были магами во все времена. Ещё одно достояние истории , ничего не поделаешь.

Ну , как говорится - скачите себе на здоровье )) ,, Савраску понесло ,, - это метафора )) а вот ярлыки на отписавшихся , ставить не надо бы . Опять же ,, Не суди ... ,, Нам ведь не ведомы ваши героические поступки и свершения .
О выполнении Закона Жертвы... Об этом говорит Агни Йога: «Уже вам дано учение о жертве. Жертва есть власть. Власть есть возможность. Значит, каждая жертва есть прежде всего возможность. Пора оставить лицемерие, будто жертва есть лишение. Не принимаем лишений, но даем возможности». (Озарение, VI, 15).
А в вашем случае Жертва -это мазохизм , аддикция и жертвенность . Жертвенность же - это служение чужим интересам , в ущерб себе . И где же Осознанность ?
С уважением .

[Agats]

Немного похоже на то,что кто-то жертвует всем ради карьеры.Например семьей.А потом к старости может остаться один,Даже стакан воды некому будет дать.Может и будет кому,если позаботишься о ком-то.Но где гарантия,что в один момент не потеряешь эту карьеру и т д.Вечен только Бог

Именно так, согласен с вами. А то по моему слишком много громких слов в теме, только для того чтоб обратили бы на них внимания основатели форума, а когда реально жизнь "подожмёт" перед выбором по поводу жертв, то попятятся назад 99,9% в периоде...
Я готов жертвовать своей энергией для эгрегоров, готов принести в жертву врагов без раздумья. А по поводу учителя..хм..большинство родились людьми, ими же и вошли во взрослую жизнь, ими же, людьми и останутся...а настоящими учениками рождаются, а не потом человек который прожил людскую жизнь жертвуют собой не понятно для чего...так не бывает и не будет. Учитель всегда уже есть для родившегося ученика, или ученика который должен родиться, так же по карме. Всё прописано кармой кто и для чего. Я не стану магом никогда, я отдаю себе отчёт в этом, я обычный человек, я буду развиваться в этом направлении, но я не стану магом в полном смысле этого слова...у меня не будет супер учителя Уважаемого Ипсисимуса, только виртуально, здесь на форуме...иначе на форуме был бы еще один мастер - Я . А так только Уважаемые Деймос и Унагдомед. Так что всё это мифы для деток о жертвовании всего и я стану великим.

[Alita]

«Кто имеет уши слышать, да слышит!»

Притча от Аврааме
http://otzvip.ru/viewtopic.php?f=139&t=24108

Притча об Иове
http://otzvip.ru/viewtopic.php?f=139&t=10792

[Agats]

«Кто имеет уши слышать, да слышит!»

Притча от Аврааме
http://otzvip.ru/viewtopic.php?f=139&t=24108

Притча об Иове
http://otzvip.ru/viewtopic.php?f=139&t=10792

Уважаемая Алита, но эти притчи выдумала горстка людей, дабы сделать из серой массы еще более тупых баранов и ими же баранами потом управлять для своих утех и целей...
ПС Я не поверю никогда в то что Бог дал сына и сам же Бог говорит своими же устами: сожги сына...или это прикол, или Бог издевался по полной программе...это не есть проверка, а унижение и полное рабство что если не выполнишь, то по умолчанию сожгу тебя и весь твой род...
ПС2 ...или возможно я еще не осознал ничего в жизни и я не прав уважаемая Алита

[Фортуна]

Дорогие форумчане , давайте поговорим про серьезную тему! Жертвы на пути магии. Чем вы готовы пожертвовать ради магии , ради своего духовного учителя? Расскажите пожалуйста от чего можете отказаться. Через какие испытания пройти? С благодарностью ко всем!!

Давайте сначала разбираемся со словом жертва.
Возможно, многие не жертвуют, а делают выбор. А потом неправильный выбор называют словом "жертва".
Но даже если и жертвуют, то обязательно жертва это что-то очень дорогое(и не в плане денег). А то, например, я согласна пожертвовать парнем, который нафиг мне нужен - по мне это не жертва. Поэтому правильный вопрос, готовы ли Вы пожертвовать чем то дорогим, что у Вас есть ради магии? И здесь просто приведу пример - ради любимых людей, готова пожертвовать свое жизнью, ради магии - нет. Такие мои приоритеты. Многие еще говорят, что готовы пожертвовать временем, но скорее это обмен, а не жертва, время обменивается на знание и опыт. Обмен и жертва - это одно и тоже? Другое дело, что магия жертву берет сама, т.е забирает дорогое, но тут нет выбора, т.е не придет тебе она в какой то ипостаси и не спросит, а чем ты ради меня готов пожертвовать - она просто возьмет, но это что нужно такое натворить, чтоб бралась жертва?))
На остальное пока отвечать не буду, пока не разберусь с этим вопросом, так мне кажется отвечать, чем Вы готовы пожертвовать ради магии нецелесообразно.

[Фортуна]

Ну а если все же говорить про жертвы в магии, то убить какое-нибудь животное, как подношение определенному Богу, почему бы и нет. А за что многие собрались отдать жизнь в магии, так и не поняла. Даже Фауст жизнь отдал ради своей любимой.

[Угольахмед]

модераторы почистите тему

[frzoya]

тема почищена

[Schance]

Дорогие форумчане , давайте поговорим про серьезную тему! Жертвы на пути магии. Чем вы готовы пожертвовать ради магии , ради своего духовного учителя? Расскажите пожалуйста от чего можете отказаться. Через какие испытания пройти? С благодарностью ко всем!!

что-то перестала развиваться такая интересная тема, попробую высказать и своё мнение в ней - никогда не принесла бы и знаю точно, что Никогда не принесу в жертву своих родных, любимых и близких мне людей ни ради магии ни ради вообще чего бы то ни было - сама же могу отказаться вообще от многого ради магии и познания-постижения её путей, благодарю за тему уважаемая Алита и за возможность здесь высказаться, с уважением

[Лучезар]

На каждом этапе своего развития готов чем-либо жертвовать. На каждом уровне своя жертва.
Сейчас жертвую временем, которое трачу на обучение, а не на дополнительные заработки. Мой пряник - знания, мой кнут - ошибки на пути его постижения.
Интересно, что эгрегор магии отсёк многое. Не знаю, считать ли это за жертву. Я бы и рад был оставить это в своей жизни, ан нет - отсеклось, и не вернуть.

[АРКАНУС]

Сколько людей, столько и мнений... Для кого-то жертв и вовсе не существует, а для кого-то существует. Что ж сказать, каждому по вере.
Только вот даже элементарно о законе жертвы не забывайте. Обмен должен быть равноценный и в этом случае он становиться тождественен жертве, т.е. жертва=обмен. Это к вопросу о рзности этих понятий.

Но есть жертва, которую маг приносит каждым своим действием на Пути постижения... Маг жертвует своей глупостью, во имя Осознанности!
П/С. только не говорите, что люди не дорожат своей глупостью и паразиты не подсасывают "нектар сознания"...)

ИМХО, дорогие форумчане.

[Anie-Lill]

Сложная тема. Мы можем лишь предполагать чем сможем пожертвовать, а чем нет. Когда сложится ситуация, в которой придется чем-то жертвовать, тогда каждый и узнает. А до этого все рассуждения лишь теория.
Все мы развиваемся, меняемся и то, что сегодня для нас великая жертва, завтра покажется чем-то незначительным.

[xeniya]

Немного похоже на то,что кто-то жертвует всем ради карьеры.Например семьей.А потом к старости может остаться один,Даже стакан воды некому будет дать.Может и будет кому,если позаботишься о ком-то.Но где гарантия,что в один момент не потеряешь эту карьеру и т д.Вечен только Бог

Мудро сказано. Будущее скрыто даже от разума пророков, ибо зависит от настоящего. Это иллюзия что мы можем пожертвовать кем то или чем то. Мы можем только делать выбор, и разумеется именно за него в конце концов и придется расплачиваться самому. Все остальное лишь громкие слова и ничего более.

отчасти согласна, только, по большому счету, и выбора-то никакого нет: если каждый так безоглядно принесет всё в жертву чему- или кому-либо во имя чего-то или кого-то, то лет через 100 это что-то некому и не над кем будет применить. Может быть, поэтому Господь и не принял жертву?