Тема для обсуждения - вас предал друг, любимый(ая)

[Камелия]

Пока мы ждем МАСТЕРА Deimosa, почитаем вот о такой точке зрения на предательство

СРАЗУ ОГОВОРЮСЬ ,ЧТО ЭТО НЕ МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ НА ПРЕДАТЕЛЬСТВО))

Поискала в интернете определения. Читаю:

· Мнение психолога 1: «Суть предательства – нарушение нашего доверия в наиболее важных для нас вещах, и начало ему – именно там, где заканчивается наша вера.»

· Мнение психолога 2: «Предательство - это когда человек оказывается обманутым в своей вере и надежде на поддержку значимого в его жизни лица.»

· Википедия: «Предательство — вероломная выдача кого-либо (обычно, друга) общему врагу. Осуждается повсеместно, но в христианстве является особо тяжким грехом. В странах с христианскими традициями власти обычно объявляли предательством государственную измену. В этих странах предательством нередко также называли супружескую измену и апостасию (религиозное отступничество) В русском языке предательством называют также оставление друга в беде.

Вроде всё правильно, но …

Я бы определила предательство так (Предательство Родины оставим пока в покое. Не о нем сейчас речь): «Предательство – невыполнение наших ожиданий в отношении поведения другого человека»

То есть мы построили удобную для себя картину поведения другого человека, возвели её в ранг «долга» и ожидаем от него именно такого поведения. Мы априори сочли, что другой человек ДОЛЖЕН вести себя именно так, а не иначе. Причем это касается именно значимых для нас ожиданий.

Но почему мы решили, что нам должны?

Наиболее распространенная и болезненная ситуация – супружеская измена, измена любимого человека. Получается парадоксальная ситуация – Я тебя люблю и поэтому Ты мне должен! Должен быть верен, должен проводить время со мной, должен меня поддерживать… А если нет, то ты – предатель, ты предал мои ожидания.

Давайте посмотрим – есть ли такая измена в природе? Нет!!!! Самцы борются за право обладания самкой, и она произведет потомство от сильнейшего. Разве она предала того, кто оказался слабее, даже если прежнее потомство было его?

Вы скажете: «Вот хватанула! – Человек и отличается от животного тем, что у него есть любовь, обязательства… А как же клятва – и в беде и в радости…?»

Хорошо, давайте разберем интереснейшую пару отношений: «Любовь – Обязательства». Как Вы думаете, они могут существовать единовременно? Попробуйте произнести две фразы:

«Я люблю!»

«Я должен (должна)»

Услышьте свои чувства, прочувствуйте эти фразы!

Не знаю, как Вы, но я совершенно уверена в том, что там, где есть обязательства, чувство долга, там не место любви. Если я люблю, то сделаю для любимого всё именно потому, что люблю, а не потому, что должна. А как же долг по отношению к родителям, детям? Да всё так же – если есть Любовь, Долг совсем излишен. Если есть ЛЮБОВЬ, то этого вполне достаточно! А если нет? То чувство долга будет только обузой в отношениях. Ведь от долгов хочется избавиться. К тому, кому человек должен, он, как правило, испытывает неприязнь. Так почему же нам так хочется, что бы нам были должны?

Так вот, на мой взгляд, противоядием от предательства является отсутствие чувства долга – и по отношению к другим, и по отношению ко мне. Я никому ничего не должна и мне ничего никто не должен! Это моё кредо, Вы можете со мной не соглашаться…

Но как только Вы допустите, что Вам кто-то что-то должен, Вас можно предать! И невозможно предать того, кому никто ничего не должен!

[DokSacha]

&quot- Вроде всё правильно, но …&quot-

[Камелия]

DokSacha пишет:&quot- Вроде всё правильно, но …&quot-


ВОТ И ДЛЯ МЕНЯ ТОЖЕ, НО ....

Но может и другие МАСТЕРА нашего форума подскажут нам, как работать над собой в этом плане.

[Ольгея]

Камелия пишет:
Я никому ничего не должна и мне ничего никто не должен! Это моё кредо, Вы можете со мной не соглашаться…


Полностью согласна с точкой зрения!!! поддерживаю и сама такого мнения!

[Anzela]

Конечно наверно мы бы предательства не получили если бы внутри было чисто НО...

Тебя предал муж - скажете что жена плохая - согласна. Но там же идут дети и родители.... Все что-ли сразу плохие?
Никогда не забуду одну историю из жизни. Предал муж. Ушел к молодой любовнице. Был прекрасный и добрый человек. Сама его знала. Магии там не было.
В результате и дочери операция на сердце - нужны деньги. Жена и обе стороны бабушек и дедушек продали все, не хватало 3000. У него своя фирма и деньги есть. Не дал, сказал мне на старость копить надо Короче в результате жена в дурдоме, дочь на кладбище, его мать там же. Его отец в доме престарелых. Его сын с ее мамой ( бабушкой).

А теперь расскажите мне они все плохие были?

[просто_прохожий]

*Lilith* пишет:Камелия пишет:
Я никому ничего не должна и мне ничего никто не должен! Это моё кредо, Вы можете со мной не соглашаться…


Полностью согласна с точкой зрения!!! поддерживаю и сама такого мнения!


Слишком пафосно.
А как же дети и престарелые родители?
Полностью поддерживаю мнение Anzela

[Ольгея]

Я сама предала и что теперь? каждый из нас не может адекватно оценивать когда любит и ждет при этом от любимого очень многого, а когда ожидания не оправдываются это и есть предательство - человек предал надежду вашу и ваши ожидания, просто это закон жизни - меньше желай и жди, тогда и страданий меньше будет! (чтоб не РАЗОчаровываться, не надо Очаровываться). Я не оправдала надежд и изменила, да я знаю я сделала больно, но тогда я чувствовала так как я считала нужным, и если бы мне дали возможность не изменять, я бы все равно это сделала!

[ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ]

Deimos пишет:Любое событие в нашей жизни отражает события внутри нас, т.к. весь окружающий мир не что иное как иллюзия - проекция наружу нашего внутреннего мира. Если вас предают, значит предательство есть внутри вас, если обманывают, то же самое. Изжив это все в себе, вы больше никогда не столкнетесь с этим в своей жизни...


ОТЛИЧНЫЙ ОТВЕТ МАСТЕР ДЕЙМОС!!!

&quot- ЧЕЛОВЕК,ПОЗНАЙ СЕБЯ И ТЫ ПОЗНАЕШЬ МИР И БОГОВ !!! &quot-

[Камелия]

Предательство предательству рознь даже в любви. И мы подчас не знаем, чем оно может обернуться для другого человека, например, такого который слаб духом...

[Tina]

DokSacha пишет:
...а я не злопамятен....отомщу и тут же забуду....

я обычно по-другому говорю : я не злопамятливая.. отомщу, забуду, что отомстила и снова отомщу..))

[Deimos]

*Lilith* пишет:Deimos, а мне вот интересно Вас кто-нибудь предавал? Или Вы не знаете что такое предательство потому что &quot-Изжив это все в себе, вы больше никогда не столкнетесь с этим в своей жизни...&quot-? Человеку свойственно ошибаться и чувствовать боль - без боли не бывает сострадания! Если человек не испытывает боль, не важно физическая она или моральная, он уже не причинит то, что испытал сам! И если другим тяжело, то лучше сказать что ты сочувствуешь(если конечно понимаешь что произошло), а не говорить что в беде виноваты они сами и менять надо их!
Хотелось бы услышать ваше мнение, уважаемый Deimos...




СМОТРЯ ЧТО НАЗЫВАТЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, ИБО, НЕ СМОТРЯ НА ВСЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ, ПОНЯТИЕ ЭТО ДЛЯ КАЖДОГО ИНДИВИДУАЛЬНО.
ОДНАКО И МЕНЯ ТОЖЕ ЭТО НЕ ОБОШЛО СТОРОНОЙ, ПРИЧЕМ ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ НЕ ОДИН РАЗ. И МНЕ ПРЕКРЕАСНО ИЗВЕСТНЫ ТЕ ЧУВСТВА КОТОРЫЕ ИСПЫТЫВАЕШЬ В ТАКИХ СЛУЧАЯХ И Я НИКОМУ НЕ ПОЖЕЛАЮ ПЕРЕНЕСТИ ТАКОЕ.

ОДНАКО НЕ СМОТРЯ НА ВСЕ ЭТО Я ВСЕГДА СЧИТАЛ, СЧИТАЮ И БУДУ СЧИТАТЬ ЧТО Я, Я И ТОЛЬКО Я В ОТВЕТЕ ЗА ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ СО МНОЙ В МОЕЙ ЖИЗНИ! ЕСЛИ Я СЛУЧАЙНО СЛОМАЛ СЕБЕ НОГУ, ИЛИ МЕНЯ ИЗБИЛИ НА УЛИЦЕ, ИЛИ МЕНЯ БРОСИЛА (ПРЕДАЛА) ЛЮБИМАЯ И Т.Д. - ВСЕ ЭТО СЛУЧИЛОСЬ ТОЛЬКО ПО ТОМУ ЧТО Я СОЗДАЛ ДЛЯ ЭТОГО ПРИЧИНУ И ПРЕДПОСЫЛКИ. ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СО МНОЙ, ВО МНЕ ЧТО ТО НЕ ТАК И ЭТО ЧТО ТО НАДО НАЙТИ И ИСПРАВИТЬ. ПОТОМУ ЧТО КАЖДЫЙ В ОТВЕТЕ ЗА СВОЮ СОБСТВЕННУЮ СУДЬБУ, А НЕ ЗА ЧЬЮ ТО, ПУСТЬ И БЛИЗКОГО ЧЕЛОВЕКА. А КОГДА ВЫ НАЙДЕТЕ ПРИЧИНУ, ПРОРАБОТАЕТЕ ЕЕ, И ОНА ИСЧЕЗНЕТ, ТО И МИР ВОКРУГ ИЗМЕНИТЯ ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ...

[stranik]

МАСТЕР Deimos как вы правы!

[Deimos]

Anzela пишет:Конечно наверно мы бы предательства не получили если бы внутри было чисто НО...

Тебя предал муж - скажете что жена плохая - согласна. Но там же идут дети и родители.... Все что-ли сразу плохие?
Никогда не забуду одну историю из жизни. Предал муж. Ушел к молодой любовнице. Был прекрасный и добрый человек. Сама его знала. Магии там не было.
В результате и дочери операция на сердце - нужны деньги. Жена и обе стороны бабушек и дедушек продали все, не хватало 3000. У него своя фирма и деньги есть. Не дал, сказал мне на старость копить надо Короче в результате жена в дурдоме, дочь на кладбище, его мать там же. Его отец в доме престарелых. Его сын с ее мамой ( бабушкой).

А теперь расскажите мне они все плохие были?

ВЫ СЛИШКОМ ПРОСТО ВСЕ ВОСПРИНИМАЕТЕ. ДЕЛО НЕ В ТОМ ЧТО КТО ТО ПЛОХОЙ А КТО ТО ХОРОШИЙ. Я ИСКРЕННЕ СОЧУСТВУЮ ЖЕРТВАМ ОПИСАННОЙ ВАМИС ИТУАЦИИ, НО ОПЯТЬ ЖЕ - ВЫ СУДИТЕ И СМОТРИТЕ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА, А НЕ МАГА.

ЕСТЬ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ КАК &quot-КАРМА&quot-. ТАК ВОТ ПО КАРМЕ НЕТ БЕЗГРЕШНЫХ ЛЮДЕЙ. ПОТОМУ ЧТО САМ ФАКТ НАЛИЧИЯ ВОПЛОЩЕНИЯ В ФИЗИЧЕСКОМ ТЕЛЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О ТОМ ЧТО У ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ КАРМА, Т.Е. ОН АПРИОРНО НЕ СВЯТОЙ И НЕ БЕЛЫЙ И ПУШИСТЫЙ. БУДЬ ЭТО КТО УГОДНО - МАЛЬЧИК, ДЕВОЧКА, БАБУШКА, ДЕДУШКА И Т.Д. ПОТОМУ ЧТО У ТЕХ У КОГО КАРМА ИЗЖИТА ПОЛНОСТЬЮ - У НИХ ТЕЛА НЕТ, ОНИ ВОЗНЕСЛИСЬ ДАВНО И СТАЛИ ЧЛЕНАМИ ИЕРАРХИИ.

НЕ РАССУЖДАЙТЕ КАК ЧЕЛОВЕК, РАССУЖДАЙТЕ КАК МАГ. НИЧЕГО ПРОСТО ТАК НЕ ПРОИСХОДИТ В ЭТОМ МИРЕ. ЕСЛИ КТО ТО УМИРАЕТ ИЛИ СТАНОВИТСЯ КАЛЕКОЙ, ИЛИ ПОПАДАЕТ В ПСИХУШКУ, ТО ОН САМ ЭТО ЗАСЛУЖИЛ, САМ СОЗДАЛ ДЛЯ ЭТОГО ВСЕ ПРИЧИНЫ И ТЕПЕРЬ ЕГО ЗАДАЧА НАЙТИ ИХ И ИСПРАВИТЬ. ЖИЗНЬ ЛИШЬ ДАЕТ НАМ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОНЯТЬ И ОСОЗНАТЬ, ОСОЗНАТЬ ЧТОБЫ ИСПРАВИТЬ. И НИКТО НЕ ОБЕЩАЛ ЧТО НЕ БУДЕТ БОЛЬНО ИЛИ ГОРЬКО, ПОТОМУ ЧТО ЭТО ЖИЗНЬ...

Anzela, ПОЧИТАЙТЕ &quot-ДИАГНОСТИКУ КАРМЫ&quot- С.Н. ЛАЗАРЕВА. У ВАС НА МНОГОЕ ОТКРОЮТСЯ ГЛАЗА.

[Nargis]

Да, все это правильно, мастер Deimos. Но люди НЕ помнят за ЧТО такая карма им выпала. Очень немногие помнят, остальные просто ВЕРЯТ в карму или судьбу, рок. Если бы была дана ВСЕМ память об ошибках своих в прошлых воплощениях, тогда и не было бы подобных вопросов. Помнить (знать) и верить - разные понятия.

[ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ]

Nargis пишет:Да, все это правильно, мастер Deimos. Но люди НЕ помнят за ЧТО такая карма им выпала. Очень немногие помнят, остальные просто ВЕРЯТ в карму или судьбу, рок. Если бы была дана ВСЕМ память об ошибках своих в прошлых воплощениях, тогда и не было бы подобных вопросов. Помнить (знать) и верить - разные понятия.


А ДЛЯ ЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ДАЕТСЯ ОСОЗНАННОСТЬ? ВОТ ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК БУДЕТ ЕЕ РАЗВИВАТЬ,ТОГДА ОН БУДЕТ ХОЗЯИНОМ СВОЕЙ СУДЬБЫ, А ЕСЛИ НЕТ,ТО БУДУТ ИСТОРИИ КОТОРЫЕ ВЫ ЧИТАЕТЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ И НЕ ТОЛЬКО.
НО ВЕДЬ ЧЕЛОВЕКУ ЛЕНЬ ХОТЬ ЧУТОК ЗАНЯТЬСЯ СОБОЙ,ЕМУ ЛЕГЧЕ ВСЕ СПИХНУТЬ НА СУДЬБУ, НА ГУЛЯЩЕГО МУЖА, НА ПОРЧИ ОТ ВРАГОВ...В КОНЦЕ КОНЦОВ ОН ДАЖЕ БОГА ОБВИНЯЕТ : &quot- НУ ЗА ЧТО ЖЕ МНЕ БОЖЕ ТАКИЕ МУЧЕНИЯ? &quot-
А РАЗГАДКА И ОТВЕТ -В НЕМ САМОМ. ПРОСНИСЬ ЧЕЛОВЕК!!! ОСОЗНАЙ ЧТО И КАК!!! А ОН НЕ ОСОЗНАЕТ , А ТОЛЬКО НОЕТ,ПЛАЧЕТ, СОПЛИ И СЛЮНИ ПУСКАЕТ,ПРОСИТ ,ЧТОБЫ ПОЖАЛЕЛИ......

[Deimos]

Nargis пишет:Да, все это правильно, мастер Deimos. Но люди НЕ помнят за ЧТО такая карма им выпала. Очень немногие помнят, остальные просто ВЕРЯТ в карму или судьбу, рок. Если бы была дана ВСЕМ память об ошибках своих в прошлых воплощениях, тогда и не было бы подобных вопросов. Помнить (знать) и верить - разные понятия.

СЕСТРА, ЛЮДИ НЕ ПОМНЯТ О СОВЕРШЕННЫХ ОШИБКАХ ТАК ЖЕ, КАК НЕ ПОМНЯТ О СВОИХ ПРОШЛЫХ ЖИЗНЯХ ПО НЕСКОЛЬКИМ ПРИЧИНАМ:

1 - ПОТОМУ ЧТО СОЗНАНИЕ ЕЩЕ НЕ ГОТОВО ВЫДЕРЖАТЬ ТАКОЙ ПОТОК И ЧЕЛОВЕК ЛЕГКО МОЖЕТ СОЙТИ С УМА. ПОТОМУ ПОЛНУЮ ПАМЯТЬ СЕБЕ ОТКРЫВАЮТ ТОЛЬКО ПОСВЯЩЕННЫЕ, И ТО С БОЛЬШИМ ТРУДОМ.

2 - ЛЮДИ НЕ ПОМНЯТ СВОИХ ПРОШЛЫХ ЖИЗНЕЙ ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ БЫ ОНИ ПОМНИЛИ, ТО ПОНЯЛИ ЧТО ОНИ БЕССМЕРТНЫ И ИМ НЕКУДА СПЕШИТЬ, ЧТО БУДЕТ ЕЩЕ ЖИЗНЬ, А ЗНАЧИТ СЕЙЧАС НЕ НУЖНО НИКУДА НИ К ЧЕМУ СТРЕМИТЬСЯ И Т.Д. КОГДА ЖЕ ЧЕЛОВЕК ВЕРИТ В ТО ЧТО ЖИВЕТ ЛИШЬ РАЗ, А ПОТОМ В АД ИЛИ РАЙ, ТО СТРЕМИТСЯ ПРОЖИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ МАКСИМАЛЬНО ПРОДУКТИВНО. ХОТЯ ЕСТЬ И ИСКЛЮЧЕНИЯ.

А ВООБЩЕ - ПАМЯТЬ ВСЕГДА ОТКЛАДЫВАЕТСЯ В ПОДСОЗНАНИИ И В ТЕКУЩЕЙ ЖИЗНИ ВСЕГДА ПРОЯВЛЯЕТСЯ НА УРОВНЕ ИНСТИНКТОВ И ИНТУИЦИИ. ТО ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК САМ БУДЕТ СТРЕМИТЬСЯ СОВЕРШИТЬ ТО, ЧТО ПОМОЖЕТ ЕМУ ОБЛЕГЧИТЬ СВОЮ КАРМУ. БУДЕТ СТРЕМИТЬСЯ ПОЛНОСТЬЮ ПОДСОЗНАТЕЛЬНО.

ПРИМЕР: ЕСЛИ ВАС В ПРОШЛОЙ ЖИЗНИ СБРОСИЛИ СО СКАЛЫ - В ЭТОЙ ВЫ БУДЕТЕ БОЯТЬСЯ ВЫСОТЫ, ЕСЛИ ВАС ЗАМУРОВАЛИ - КЛАУСТРОФОБИЯ, ЕСЛИ ВЫ УТОНУЛИ - ВОДОБОЯЗНЬ.

А САМАЯ ЖЕСТЬ В ТОМ, ЧТО ТОТ КТО ВАС В ПРОШЛОЙ ЖИЗНИ ЗАДУШИЛ, ЗАРЕЗАЛ ИЛИ УТОПИЛ - В ЭТОЙ ЖИЗНИ МОЖЕТ БЫТЬ ВАШИМ СЫНОМ, ОТЦОМ ИЛИ БРАТОМ. ВОТ И ДУМАЙТЕ КАК И ЧТО И ПОЧЕМУ У ВАС С РОДСТВЕННИКАМИ ПЛОХИЕ ОТНОШЕНИЯ...

И Т.Д. И Т.П.

[Nargis]

Ну не всем дается осознанность, МАГИСТР. Не все задумываются об этом, да и банально времени у многих просто не хватает заняться этим вопросом. Я ведь говорила в общем о людях.



Согласна , мастер Deimos. Если еще учесть, что эту память нам закрывают в довершение к нашей карме. Хотя у некоторых это бывает осознанным выбором.

[Deimos]

Nargis пишет:Ну не всем дается осознанность, МАГИСТР. Не все задумываются об этом, да и банально времени у многих просто не хватает заняться этим вопросом. Я ведь говорила в общем о людях.

СЕСТРА, НИКОМУ НИЧЕГО НИКОГДА ВООБЩЕ НЕ ДАЕТСЯ. ВСЕ ПРИХОДИТСЯ НАРАБАТЫВАТЬ САМОМУ. МАНЫ НЕБЕСНОЙ И &quot-ДАРОВ БОЖИИХ&quot- НЕ БЫВАЕТ.

[Nargis]

Мастер Deimos, ну что вы так на меня-то....Я ведь полностью с вами согласна, тем более что отношусь к тем, кто ПОМНИТ. Мне просто иногда жаль людей, а иногда.....

[ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ]

Nargis пишет:Ну не всем дается осознанность, МАГИСТР. Не все задумываются об этом, да и банально времени у многих просто не хватает заняться этим вопросом. Я ведь говорила в общем о людях.

СЕСТРА НАРГИС,А ВЫ ЧТО,ИЩИТЕ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ КЛЮЧ ОТ ВСЕХ ПРОБЛЕМ И ХОТИТЕ ДАТЬ ЕГО НЕВЕЖЕСТВЕННОМУ НАРОДУ? ТОГДА ВАС ПРОСТО СОЖГУТ КАК ЕРЕТИКА В СРЕДНЕВЕКОВЬЕ,КЛЮЧ РАЗВЕЯТ,НИЧЕГО НЕ ПОЙМУТ И БУДУТ ПЛАКАТЬ И СТЕНАТЬ ДАЛЬШЕ....
ЛЮДЯМ ПРОСТО ЭТО НРАВИТСЯ, ПЛАКАТЬ,ЖАЛОВАТЬСЯ, ПОПУСТУ ТРАТИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ, ГРЕЗИТЬ ИТД ИТП....НО НЕТ ВРЕМЕНИ ДЛЯ САМОРАЗВИТИЯ....
ВЫ ПРАВЫ, 90 % ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ПРОСТО ТОЛПА,КАК НЕ КРУТИ, КАК ТАМ ТОЛПА В РИМЕ КРИЧАЛА &quot- ВИНА И ЗРЕЛИЩ !!! &quot-
НАРОД ЗАЙМЕТСЯ ЧЕМ УГОДНО,НО ТОЛЬКО НЕ ОСОЗНАННОСТЬЮ И НЕ РАЗВИТИЕМ...БУДУТ ПРОСИТЬ МИЛОСТЫНЮ,НО НЕ ПОЙДУТ РАБОТАТЬ.......
ТАК УЖ ЗАВЕДЕНО , ТАК ЕСТЬ И ТАК БУДЕТ....ТУТ КАК ГОВОРИТСЯ,ПОКА ГРОМ НЕ ГРЯНЕТ МУЖИК НЕ ПЕРЕКРЕСТИТСЯ!!!

[ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ]

ТОЧНЕЕ &quot- ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ &quot- ))))

[Nargis]

Да, МАГИСТР, и тут я с вами согласна полностью. На меня иногда накатывает эдакое вселенское горькое сожаление ко всем людям.

[ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ]

Nargis пишет:Да, МАГИСТР, и тут я с вами согласна полностью. На меня иногда накатывает эдакое вселенское горькое сожаление ко всем людям.


СЕСТРА,НАМ ХВАТИЛО ОПЫТА МАШИАХА!!! И ЧТО С ТОГО ВРЕМЕНИ ИЗМЕНИЛОСЬ??? НИЧЕГО...КАК БЫЛО ТАК И ЕСТЬ...ПОМЕНЯЛИСЬ ТОЛЬКО ОБЛОЖКИ,ОБЕРТКИ И ФАНТИКИ....

[Nargis]

Вот потому-то и сожалею я иногда, когда думаю об этой памяти. Может и лучше было бы, чтобы ПОМНИЛИ? Недоработка вышла. Надо будет потом это обсудить....как вернусь

Нет, так и будет продолжаться еще много, много времени. Пока еще люди не доросли....

[Угольахмед]

&quot- Ни один человек не покажет вам больше, чем то, что лежит в полусне
рассвета вашего знания. И учитель, прохаживающийся в тени храма в окружении
учеников, дарит им не мудрость свою, а только веру и способность любить.
Если он действительно мудр, он не пригласит вас в дом своей мудрости, а
лишь подведет вас к порогу вашего собственного ума. Астроном может рассказать
вам о своем п понимании пространства, но он не может дать вам своего пониманья.
Музыкант может петь вам о ритме, который нас окружает везде, но он не может
дать вам слух, чтоб уловить этот ритм, или голос, чтобы его повторить.
И тот, кто сведущ в науке о числах, может рассказать вам о мире мер и весов,
но он не может провести вас туда. Потому что прозрение одного человека
не простирает крылья свои на другого. И каждый из вас стоит в одиночку
пред Богом, так каждый из вас должен быть одинок и в своем знании Бога
и пониманье Земли. &quot-

Джебран Халиль

[ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ]

ОТМЕННО ,КРЕСТНИК!!!

[Deimos]

Nargis пишет:Мастер Deimos, ну что вы так на меня-то....Я ведь полностью с вами согласна, тем более что отношусь к тем, кто ПОМНИТ. Мне просто иногда жаль людей, а иногда.....

А что я такого сказал? Я же не ругаюсь )))

[DokSacha]

Уважаемый Deimos, Вы правы, читая &quot-Диагностику кармы&quot- С.Н. Лазарева глаза открываются на многое. Многие вещи становятся понятными.

С уважением.

[Ольгея]

Deimos, вот вы пишите: &quot-ОДНАКО НЕ СМОТРЯ НА ВСЕ ЭТО Я ВСЕГДА СЧИТАЛ, СЧИТАЮ И БУДУ СЧИТАТЬ ЧТО Я, Я И ТОЛЬКО Я В ОТВЕТЕ ЗА ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ СО МНОЙ В МОЕЙ ЖИЗНИ! ЕСЛИ Я СЛУЧАЙНО СЛОМАЛ СЕБЕ НОГУ, ИЛИ МЕНЯ ИЗБИЛИ НА УЛИЦЕ, ИЛИ МЕНЯ БРОСИЛА (ПРЕДАЛА) ЛЮБИМАЯ И Т.Д. - ВСЕ ЭТО СЛУЧИЛОСЬ ТОЛЬКО ПО ТОМУ ЧТО Я СОЗДАЛ ДЛЯ ЭТОГО ПРИЧИНУ И ПРЕДПОСЫЛКИ. ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СО МНОЙ, ВО МНЕ ЧТО ТО НЕ ТАК И ЭТО ЧТО ТО НАДО НАЙТИ И ИСПРАВИТЬ. ПОТОМУ ЧТО КАЖДЫЙ В ОТВЕТЕ ЗА СВОЮ СОБСТВЕННУЮ СУДЬБУ, А НЕ ЗА ЧЬЮ ТО, ПУСТЬ И БЛИЗКОГО ЧЕЛОВЕКА. А КОГДА ВЫ НАЙДЕТЕ ПРИЧИНУ, ПРОРАБОТАЕТЕ ЕЕ, И ОНА ИСЧЕЗНЕТ, ТО И МИР ВОКРУГ ИЗМЕНИТЯ ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ...&quot-

А вот скажите, дети страдают тоже потому что не правильно что-то делают? (Только не надо про прошлую жизнь говорить) Сама знаю семью, где погиб ребенок маленький - девочку 4 лет машина сбила на смерть. тут тоже ребенок виноват, или пьяный водитель который по детской площадке катался? Или когда бабушка с балкона 7 этажа внука 2 лет выбросила, тоже в своей смерти ребенок виноват, что не смог противостоять бабушке - человеку близкому и родному? Или когда отец дебошами ребенка инвалидом сделал, тоже дочь виновата,что не родилась слепой и глухой(чтобы не видеть и не слышать всего этого)? Или когда ребенок полез по сотаву в дождь, потому что папе пьяному так захотелось посмотреть что в цистерне, и если не полез бы, то тот побил бы его? А в итоге на улице дождь и 13-летнего мальчика к проводам притянуло и он 4 дня в реанимации лежал с 89% ожога тела, мучения такие даже представить сложно, и умер на 5 сутки. Тут тоже виноват ребенок, что отец его заставил? (или побил бы до полусмерти или на вагон лезь).

Я повторю свою точку зрения еще раз : Я никому ничего не должна (что не касается моего ребенка). Но дети не должны страдать даже если они в прошлой жизни маньяками были - вот вырастут потом и судите!

Про память не думаю что нужно чтоб каждый помнил кем он был в прошлой жизни - иначе люди начнут путаться кто они сейчас, а это лишнее. помнить должен тот кто сможет понять все это, и кто примет это знание для себя в пользу. карма, рок, судьба, - все это понятия относительные - человек сам творит свою судьбу! и ее можно обойти - сама проверяла! если немного подсмотреть=) и сделать правильный выбор и принять нужное решение!

[Nargis]

Цитата:Но дети не должны страдать даже если они в прошлой жизни маньяками были - вот вырастут потом и судите!

Если человек в прошлой жизни был маньяком, то в нем останутся маниакальные гены. Разве что наверху решат сделать этого человека жертвой, чтоб на своей шкуре испытал маниакальное воздействие. И вот в таком вот случае память о прошлых жизнях была бы очень кстати. Чтобы человек понимал ЗА ЧТО ЕМУ ТАКОЕ, а не вопил и размазывал сопли по морде.

Цитата:карма, рок, судьба, - все это понятия относительные - человек сам творит свою судьбу!

Черта с два!

Цитата:и ее можно обойти - сама проверяла! если немного подсмотреть=)

Вот именно, если подсмотреть. А основная масса людей этого не умеют. Вот и тянут ту лямку, которая им прописана изначально.

Мне также как и всем нормальным людям жаль детей, которые страдают по вине взрослых. Мало кто из маленьких деток уже в детстве проявляет какие-то свои дурные наклонности, чаще их такими делают взрослые. И это порочный круг. Но! Не давая нам память о прошлых ошибках и заставляя нас мучаться вопросом ЗА ЧТО? верховное главнокомандование тем самым заставляет нас развивать свои мозги и души. Если у человека (маленького или большого) есть духовнй стержень, то ему легко будет отличить плохое от хорошего и постараться избежать неприятных для себя моментов. Морально-этические нормы поведения человеческих особей , живущих на этой планете, еще никто не отменял.
Люди налево и направо раскидываются всем известным постулатом - НЕ ДЕЛАЙ ДРУГОМУ ТОГО, ЧТО ТЫ НЕ ХОТЕЛ БЫ, ЧТОБЫ СДЕЛАЛИ ТЕБЕ - и что в итоге? Многие этого придерживаются? Да наши милейшие детки уже с детского садика начинают издеваться над себе подобными. И не надо мне говорить, что этого нет и не может быть. Дедовщина начинается с малолетства.

[Asmodeus_16]

*Lilith* пишет:Но дети не должны страдать даже если они в прошлой жизни маньяками были - вот вырастут потом и судите!

А в чём разница: в детстве или когда вырастут? - Это всего лишь вопрос времени. Всё равно кармический &quot-должок&quot- рано или поздно придётся отработать, а уж когда - это не имеет особого значения.

Цитата:Да наши милейшие детки уже с детского садика начинают издеваться над себе подобными. И не надо мне говорить, что этого нет и не может быть. Дедовщина начинается с малолетства.
Этих &quot-малолетних дедов&quot- надо вовремя ставить на место! ))