Для магов о аскезах и веганстве

Добро пожаловать на наш форум!
Аватара пользователя
*Atamiel*
Магистр Приора ОХЗДС
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 01:07

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение *Atamiel* »

Изображение

Аскеза - это добровольный отказ от чего-либо, принятый для достижения неких физических или духовных качеств.
Аскеза бывает негативной: чего-то не делаем, не пьем, не едим, и позитивной: что-то делаем трудное, неприятное, тяжелое.
Такая практика, бесспорно, полезна, но не то, что не всем, а очень немногим и должна иметь четкие критерии сроков, адрес­ности и цели. Нельзя держать аскезу, не имея обета, ведь ее смысл в убавлении или добавлении чего-либо в вашу жизнь или тело.
Когда в жизни, теле, натальной карте или где-либо еще не­ здорово много чего, перебор (влияния, жира, болезней, денег,
чего угодно) ощущается настолько сильно, что буквально давит на человека, то негативная аскеза, принятая на энный срок,
должна избавить от этого.Если нужно от чего-то избавиться (по причине излишка), то дается обет что-то НЕ делать. Не есть, не пить, не вершить. Энное время. Обет при этом должен даваться кому-то, кто может повлиять на обстановку: планетарному гению, божеству, учи­телю, духу покойного дедушки и так далее.Скажем, год не употреблять сахар. Или три месяца не пить чай по четвергам.
Обеты типа «я обязуюсь 1 0 лет не есть папайю» - не счи­таются, это должно быть нечто, чего будет остро не хватать.
А вот если чего-то нет, слишком мало (денег, веса, здоровья,детей), то дается обратный обет - что то делать. Допустим, каж­дый вторник есть вишню. Или год обязательно ходить в лес каж­дый третий вторник месяца.
Да, обет должен содержать четкие, понятные условия,ограничения и сроки.Так вот, веганство - это суть обет и часть аскезы для потери чего-либо. Веганство всегда считалось ультра аскезой, с очень древних времен. Потому что человеку очень трудно отказаться
от мяса, ведь оно (что бы там веганы сладко ни пели) - строи­тельный материал для тела, и не есть его - вредно и глупо.
Толк от этого может быть в одном-единственном случае -если не едим, пообещав, скажем, гению Меркурия, что мы не
едим мясо, пока не пройдет экзема с рук. Например.
Иначе это - чистый вред.Аскетический обет ужасно трудно сдержать, это правда.Вот вы каких-нибудь грецких орехов могли лет 5 не есть, и вам их не хотелось. А с принятием обета они вам просто сниться будут, эти орехи. Будет нестерпимое желание их съесть, будете ощущать их запах и истекать слюнями.Вам постоянно будут попадаться эти самые орехи (или дру­гой объект обета), вам их будут по ошибке давать, сыпать в кар­маны и тому подобное. В этом и суть аскезы - побороть
нестерпимое желание что-то сделать.Вот это самое желание всякие ЗОЖ-идиоты путают с баналь­ным требованием белка со стороны собственного организма.Дескать, вон как колбасит, точно, это же сейчас все токсины выйдут и крылья вырастут в придачу.
Подобное ограничение не имеет смысла без данного обета.Почистить тело от лишнего - это месяц от силы, и то надо учи­тывать тип тела, доши, диеты и прочие нюансы. А не есть го­дами мяса, потому, что вы находитесь «в поисках просветления»
- это все равно что, как говорили хиппи, тра*аться в поддержку целомудрия.Позитивная аскеза имеет те же параметры, только в обратном направлении.Все подвиги, совершенные во имя божества, вроде голыми руками построить храм, статую, проложить дорогу, ездить куда-то волонтером, столпничества всякие - это тоже аскеза. Однако,иного рода.
Претерпевая трудности и пересиливая себя, вы имеете шанс получить то, чего у вас не было.


Хотелось бы услышать ваши мнения и рассуждения.


Изображение
Аватара пользователя
Яна Свет Леонидовна
Сообщений: 16731
Зарегистрирован: 31 дек 2016, 07:52
Откуда: Россия, Выборг
Пол: Ж

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Яна Свет Леонидовна »

Благодарю Вас, уважаемый Магистр Атамиель, за статью. Согласна, что аскетический обет очень трудно сдержать, поэтому я его никогда не давала.
Аватара пользователя
Тиа
Сообщений: 14301
Зарегистрирован: 03 май 2015, 16:35
Пол: Ж

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Тиа »

Благодарю, уважаемый магистр Атамиель, за интересную статью. И вы действительно правы. что когда себя в чем то начинаешь сдерживать, этого хочется неудержимо. Но последнее время я могу сказать что это дается намного легче, может это возраст, может это опыт. а может и еще что то. С уважением!
Аватара пользователя
Лучезар
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Сообщений: 4776
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:58
Откуда: Москва
Пол: М

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Лучезар »

Благодарю вас, Магистр *Atamiel*!
Согласен, что любая аскеза должна иметь четкую цель, и сроки, и обоснование. Чтобы были осознавание и мотивация, ради чего она совершается.
"Не рваться делать невозможное... Кто же я тогда?.."
Аватара пользователя
Паола
Сообщений: 18461
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 05:06
Откуда: Челябинск

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Паола »

Благодарю Вас Магистр Атамиель, я думаю так, что это приходит с годами все это, потому что надо иметь терпение, чтобы выдержить обет данный. С уважением!
Аватара пользователя
Азраэл
Сообщений: 5306
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 12:01
Откуда: Украина
Пол: М

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Азраэл »

Благодарю за статью,Магистр Атамиэль.
Меня всегда возмущали идейные зашоренные веганы,которые своим детям с пеленок и даже животным предписывали быть такими же как они.Работая в центре лечения пищевых зависимостей я много перевидал "зожников-моралистов",которые не понимали зачем на самом деле делать то,что они делали и как это необходимо делать иначе и результативно.
Применял разные виды аскез,и согласен с мыслью о том,что есть момент когда просто нестерпимо хочется того,от чего отказался на определенное время,но потом постепенно привыкаешь.
С уважением.
Действуй,но отрешись от плодов деяния!
Аватара пользователя
Иветта
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Сообщений: 17893
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 21:56
Пол: Ж

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Иветта »

Благодарю уважаемый Магистр Atamiel за статью .Я никогда не давала обет ,пока не было в этом нужды ,но если это нужно будет ,то я смогу удержать себя от чего-то ,с уважением.
Аватара пользователя
Дарина_21
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Сообщений: 7472
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 13:23
Откуда: Якутск
Пол: Ж

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Дарина_21 »

Благодарю Вас Уважаемый Магистр Atamiel за материал. Я согласна, что как только серьезно применяешь аскезу и отказываешься от чего-то даже на небольшой срок, то начинается слюноотделение и этого тебе жутко не хватает. Поэтому и нужна четкая цель - для чего ты выполняешь то или ионое действие. На счёт веганства - мне трудно что-то сказать, я пробовала и без мяса и с мясом, зависимости от мяса нет, пока не думаешь. Я последнее время много сталкиваюсь с разными мнениями, все по разному трактуют. Но по всей видимости дело не только в поедании мяса, знаю лично многих вегетарианцев - с просветлением там очень туго, я бы сказала очень примитивные.
С уважением к Вам.
Любовь Бога такова, что он никогда не подсунет змею, если вы просите яблоко....
Аватара пользователя
BOP
Сообщений: 3455
Зарегистрирован: 24 май 2013, 09:35
Откуда: Север
Пол: М

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение BOP »

Благодарю Вас, Уважаемый Магистр *Atamiel*, за статью. Мне думается что аскеза, это своего рода как пост в христианстве, но по проще. Согласен что Аскеза полезна.

С Уважением к Вам.
Аватара пользователя
heel
Сообщений: 5275
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 10:58

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение heel »

Благодарю Магистр * Atamiel*, за интересную тему. Но ведь пост в христианстве это тоже аскеза.
Аватара пользователя
Маунт
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Сообщений: 8219
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 11:11
Пол: М

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Маунт »

Уважаемый Магистр Атамиель здравствуйте , полностью согласен с мнением данным в статье. Когда исполняешь ограничения , без четкой мысли , зачем это нужно - это безумие , когда понимание присутствует - тогда аскеза конструктивна. И да то , ради чего идёт воздержание , начинает попадаться на каждом шагу , главное не дать слабину и постоянно отслеживать всё вокруг.
Знание без практики мертво !
Аватара пользователя
Инна
Сообщений: 2278
Зарегистрирован: 21 фев 2018, 20:21
Пол: Ж

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Инна »

Благодарю Вас, Уважаемый Магистр Атамиель, за полезную тему, думаю аскеза иногда полезна, вырабатывается сила воли. С Уважением к Вам!
Аватара пользователя
Меркаба
Сообщений: 8652
Зарегистрирован: 31 май 2017, 14:26
Пол: Ж

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Меркаба »

Уважаемый Магистр *Atamiel*, благодарю Вас за статью для размышлений. Да, Вы правы, аскеза должна быть во имя чего-то, или для чего-то. Иначе бессмысленно.
Вот веганство, и вегетарианство...Не знаю, какая причина у других. Я вегетарианка. Не могу есть животных. Но, изначально я этого не планировала. По окончании 21 дневного поста, пройдя Посвящение не смогла есть, меня извините за подробность стошнило. А потом уже, размышляя и наблюдая за животными всё больше и больше убеждалась, что это такие же, как и люди, жители планеты Земля. У которых есть и чувство благодарности, и вины, и любви, и верности, и страха и боли, и даже обиды. Да и много чего ещё. По этому к чувству отказа на уровне физическом, прибавилось ещё и осознанность. Это мой выбор.
Думаю это выбор каждого человека, его личный выбор. Есть же другие методы держать обет для таких, как я. В статье о них доходчиво написано. Доброго Вам здравия.
Лучше быть камнем, который многим не по зубам,
чем глиной для лепки, в чьих-то руках.
Аватара пользователя
Мари Милая
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 20:42

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Мари Милая »

Вегетарианство и веганство - не аскеза. Это совершенно разные понятия. Я уже много лет вегетарианка. Не потому что хочу как-то заработать на этом. Просто животных люблю. И не хочу поедать их плоть или носиь на скбе их шкуры. Да и ломки у меня как таковой не было. Все прошло вполне естественно.
Аватара пользователя
Хомяк
Сообщений: 2473
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 20:02
Откуда: Саратов
Пол: М

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Хомяк »

Я принял три обета. Страдал от зависимости и принятие обета стало освобождением, желание напрочь пропало! Это здорово! Аскезы иногда провожу во имя каких либо божеств, они за мной следят и учат. Богиня Хель преподала очень хороший урок, Богиня Кали тоже научила. Но не согласен по поводу соблазнов, они у меня как то слабо выражены и я их не замечаю особо.
Аватара пользователя
Марина мурас
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Сообщений: 6720
Зарегистрирован: 05 окт 2016, 11:43
Откуда: Москва
Пол: Ж

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Марина мурас »

Уважаемый Магистр Атамиель,благодарю Вас за интересную тему.Я полностью согласна с Вами.Добровольный отказ от приема пищи,ежедневный намаз у мусульман 5 раз в день,религиозный пост,экстремальные формы самоистязания в индуизме(месяцами стояли на одной ноге) требуют огромной выдержки и усилий,а также терпения.Такие практики распространены во многих культурах и имеют четкую цель,в основном определенные духовные цели.С Уважением.
Аватара пользователя
АРКАНУС
Сообщений: 3936
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 00:27
Откуда: Туманы Авалона
Пол: М

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение АРКАНУС »

Приветствую, Магистр Атамиэль.
Обязательным условием аскезы является волевое усилие со стороны придерживающегося. И никак нельзя назвать аскезой отказ от чего-то индивидуально не значимого.
Тут принцип равноценного обмена во всей полноте.
Пока практик не достигнет того уровня затраченных усилий и того уровня разумного самоограничения, который соответствует поставленной цели, она так и не будет достигнута.
Сохраняя осознанность и внимание, нужно преодолевать всякое искушение нарушить обет.
А азкеза без искушения и преодоления - таковой не является.
Получение благ должно всегда уравниваться соответствующей жертвой!

А относительно обетов (аскеза, гейс, зарок и т.д.), данных неким Силам - да, это имеет значительную эффективность. Но я считаю, что обет, "данный" своему Сознанию ничуть не менее эффективен, ибо все мы своим Сознанием происходим из единого Универсума. Хоть этот путь порой и более сложен, поскольку нет прямого "контракта" с Силой, которой мог быть дан обет.
⚕ 𐤓𐤏𐤕𐤀 𐤕𐤀𐤓𐤏 𐤏𐤓𐤀𐤕 𐤕𐤏𐤓𐤀 𐤀𐤕𐤏𐤓 ⚕
Аватара пользователя
Александр В
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Сообщений: 13745
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 01:50

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Александр В »

Благодарю Вас Уважаемый Магистр Атамиель, за интересную тему, действительно когда берешь на себя обязательство и отказываешся от чего нибудь, временами появляются очень сильные искушения, в пост тоже первое время не легко, главное думаю смысл и знать для чего тебе это, иначе никакой пользы это не принесет.
С Уважением и Благодарностью к Вам.
Аватара пользователя
Aidayada
Сообщений: 3236
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 00:53
Пол: Ж

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Aidayada »

Благодарю Вас за статью, уважаемый Магистр Atamiel. Есть над чем поразмыслить.
Аватара пользователя
Диаманта
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Сообщений: 6792
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 00:26
Откуда: Ростов-на-дону
Пол: Ж

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Диаманта »

Благодарю за интересную статью.Сейчас стало очень модно быть веганами или вегетарианцами..но..у многих интересовалась---обьясните мне суть,зачем???Из 10 примерно 3 человека могут рассказать,почему...остальные несут бред..про антибиотики,про гормоны роста,про химическое молоко,искусственные яйца...В моем окружении есть люди,давшие обет..и серьезно идущие к цели...Аскезы,правда я называю зароки ,мне помогают идти по пути развития.С Уважением.
Аватара пользователя
Angel sveta
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Сообщений: 5534
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 00:22
Пол: Ж

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Angel sveta »

Уважаемый Магистр Атамиель,благодарю Вас за интересную тему.
Когда ставишь себе цель то ты должен быть подготовлен к ней , потому что спонтанно не получается , срывается . И еще что я заметила : подготавливаешься , ставишь цель ( или цель и время определенное), когда подходишь к финишу идешь уверенно , но если потом начинаешь продлевать черту или меняешь цель на более ( то есть планку выше ставишь ) и здесь подсознание начинает давить потому что оно было готово на этот срок или на эту цель . и здесь начинается волевые усилия .
С уважением .
Аватара пользователя
*Atamiel*
Магистр Приора ОХЗДС
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 01:07

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение *Atamiel* »

Азраэл писал(а): 17 янв 2019, 14:22 Меня всегда возмущали идейные зашоренные веганы,которые своим детям с пеленок и даже животным предписывали быть такими же как они.Работая в центре лечения пищевых зависимостей я много перевидал "зожников-моралистов",которые не понимали зачем на самом деле делать то,что они делали и как это необходимо делать иначе и результативно.
Как сказал один знаменитый мистик индийский, что если бы вегетарианство поднимало духовность, то самыми духовными были бы коровы и бараны.
Думаю что в его словах много правды. Благодарю вас за ваше мнение.
Аватара пользователя
*Atamiel*
Магистр Приора ОХЗДС
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 01:07

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение *Atamiel* »

АРКАНУС писал(а): 19 янв 2019, 11:59 Но я считаю, что обет, "данный" своему Сознанию ничуть не менее эффективен, ибо все мы своим Сознанием происходим из единого Универсума. Хоть этот путь порой и более сложен, поскольку нет прямого "контракта" с Силой, которой мог быть дан обет.
Никогда не думали что ваше Сознание есть искра от Сознания Универсума? И что давая обет перед своим Сознанием вы даете обет и Ему?
Я вас услышал и уловил нить. Благодарю.
Аватара пользователя
*Atamiel*
Магистр Приора ОХЗДС
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 01:07

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение *Atamiel* »

Диаманта писал(а): 19 янв 2019, 23:17 Благодарю за интересную статью.Сейчас стало очень модно быть веганами или вегетарианцами..но..у многих интересовалась---обьясните мне суть,зачем???Из 10 примерно 3 человека могут рассказать,почему...остальные несут бред..про антибиотики,про гормоны роста,про химическое молоко,искусственные яйца...
Согласен с вами. Иногда мода правит мозгом, а не метод для достижения цели. Легче оказаться в центре внимания сказав "А я веган" и закусить одуванчиком, чем объяснить другим чем отличается дхарма от кармы))
Благодарю вас.
Аватара пользователя
~Oxi~
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Сообщений: 2530
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 20:33
Пол: Ж

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение ~Oxi~ »

Доброго времени, уважаемый Магистр Атамиэль, полностью согласна с автором статьи, аскеза, это что то типа жертвы, в которую нужно вложиться, нужна цель и четкое понимание во имя чего на это идёшь.
Благодарю Вас за статью.
Аватара пользователя
*Atamiel*
Магистр Приора ОХЗДС
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 01:07

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение *Atamiel* »

Что так мало отзывов в теме? Не нравится тема?
Аватара пользователя
Настена
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 24 июл 2017, 17:57
Пол: Ж

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Настена »

Благодарю Вас , уважаемый Магистр Атамиель за интересный материал . С уважением к Вам.
Аватара пользователя
Лучезар
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Неофит ОХЗДС 4 ступени
Сообщений: 4776
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:58
Откуда: Москва
Пол: М

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Лучезар »

Тема очень интересная. Особенно тем интересна, что заставляет подумать, проанализировать, составить конкретный ответ, оформить своё мнение. В размышлениях это самое мнение и точка зрения рождаются. Вообще, глубокий анализ и решение интеллектуальных задач в том числе для развивающихся неофитов - огромное подспорье и отличная тренировка.
С уважением.
"Не рваться делать невозможное... Кто же я тогда?.."
Аватара пользователя
АРКАНУС
Сообщений: 3936
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 00:27
Откуда: Туманы Авалона
Пол: М

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение АРКАНУС »

*Atamiel* писал(а): 20 янв 2019, 18:35
АРКАНУС писал(а): 19 янв 2019, 11:59 Но я считаю, что обет, "данный" своему Сознанию ничуть не менее эффективен, ибо все мы своим Сознанием происходим из единого Универсума. Хоть этот путь порой и более сложен, поскольку нет прямого "контракта" с Силой, которой мог быть дан обет.
Никогда не думали что ваше Сознание есть искра от Сознания Универсума? И что давая обет перед своим Сознанием вы даете обет и Ему?
Я вас услышал и уловил нить. Благодарю.
Думал, Магистр Атамиэль. А потому я предпочитаю именно такой способ.
Дав обет своему Сознанию хоть на крупицу приблизиться к Изначальному.
Благодарю за мудрость, которой Вы делитесь.
⚕ 𐤓𐤏𐤕𐤀 𐤕𐤀𐤓𐤏 𐤏𐤓𐤀𐤕 𐤕𐤏𐤓𐤀 𐤀𐤕𐤏𐤓 ⚕
Аватара пользователя
Гермиона
Сообщений: 1679
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 00:27
Откуда: страна Осс

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение Гермиона »

Уважаемый Магистр Атамиэль.Благодарю Вас за статью.Очень часто веганство или аскеза является поводом для огромного духовного эгоизма. Типа я веган - значит хороший и правильный, мясоеды плохие и жестокие люди....В итоге никто не становится лучше. И опять же сама практика такой аскезы это часть определенного пути. Например пути йога. Те если человек занимается йогой, соблюдает яму ни яму и так далее - тогда веганство должно быть.С Уважением.
"Знание — сокровищница, но ключ к ней — практика."
Аватара пользователя
archierei
Модератор
Сообщений: 15744
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 18:11
Откуда: Россия
Пол: М

Для магов о аскезах и веганстве

Сообщение archierei »

Благодарю Вас, уважаемый Магистр Atamiel, за интересную тему. Согласен с автором, чтобы держать аскезу, нужно понимать четкую цель, для чего это делается, сроки обета и отказываться нужно от того, чего будет остро не хватать. Действительно первое время очень хочется того, от чего отказался, затем привыкаешь. Но с каждым разом соблюдать условия все проще, на первое место становится именно цель и предполагаемый результат, а техническая сторона вопроса (отказ от чего-либо) уже не очень-то и важна. С уважением!
Ответить

Вернуться в «Сибирское Мастерство 4»