Вопрос по Гальдраставу

[Aratron]

Волевой стремление выхода из замкнутой ситуации. Прорубания энергетического окна.

[Igrok]

Доброго времени всем. Отвечу по порядку.

Deimos пишет:Вот и еще один "спец" рунической магии пришел учить нас уму разуму))
Igrok, для начала поведайте нам откуда вы такой спец взялись и когда (и что еще интереснее - где) им успели стать? А там и посмотрим как продолжать разговор.
Если вкратце - в сети я Igrok или Игорь Грэй. Поскольку ссылки на ресурсы у вас запрещены - предоставить ссылку на краткую биографию не могу, а копипастить ее сюда не вижу смысла. Если администрацией будет сделано исключение - дам линк. Или найдете по фразе "Интервью с Игроком", если, конечно, вас эта информация интересует.
Практикой занимаюсь почти семь лет, с 2006 года, рунами Футарка - около пяти.
Как и где успел стать спецом - да я, собственно, не успел - мне еще многое предстоит узнать. Но моих знаний и практического опыта вполне хватает, чтобы видеть ключевые ошибки.

P.S. Под практикой подразумевается реальная работа, а не астральная и теософическая хрень.

IPSISIMUS пишет:Вот вот, целиком поддерживаю, брат Деймос. Придут навыложат всякого и до кучи, а сами и основ не знают. Думают что если вершков набрались, так теперь гальдорами стали и все смыслят. А задай по гальдору пару вопросов, так или мямлить начинают или злости и негодования столько, что в пору Агниястру запускать )
И вам доброго времени. Благодарю, что не капсом написали - он несколько сбивает с толку - кажется, что вы все время кричите ))

Готов ответить на ваши вопросы в рамках своих знаний и можете не ограничиваться руникой, Ипсисимус.

P.S. Чтобы вызвать во мне злость нужно что-то гораздо большее, чем общение в сети. Или мое желание.

IOV пишет:Igrok
К тому же, прежде чем иметь малейшее право критиковать работы Мастера Унагдомеда следует достигнуть соответствующего уровня. Потому не стоит отзываться в таком тоне, это хамское невежливое поведение которое лишь характеризует автора.
Не сочтите за хамство, но - я не присутствовал на инициации мастера Унагдомеда и не знаю, какие мастера приняли его в свой круг. Посему позволю себе ориентироваться на то, что написано в его постах. Не вижу никаких причин поступать иначе - форумное звание, сколь высоко бы оно не было, совершенно не значит, что человек в реальности ему соответствует. Я тоже имею звание мастера на двух эзопорталах и что - это автоматически делает меня мастером? Я таковым себя не считаю.

IOV пишет:Igrok
Такой взгляд урезает и выхолащивает полностью всю систему, делает её мертвой в узком логическом уме, без вдохновения и тонкости.
Руны многогранны, и могут подстраиваться под уровень сознания рунолога, как один бриллиант но граней множество, и каждая отражает разный аспект, смотря с какого угла посмотреть.

Я с вами не соглашусь.
Вы берете систему, которая старше Богов и заявляете, что ключи будут подстраиваться под практика? Подчиняться человеку? Ну ну... попробуйте взять скажем Дагаз, Соулу и Ингуз и создать с их помощью негативное воздействие. Или поверните в сторону позитива сочетание Эйваз-Хагалаз-Турс в любом порядке или вязи. Вот когда сможете - тогда и поговорим о многогранности и подчинении рун.
Руны не многогранны. Это двадцать четыре ключа к определенным дверям мировых потоков (возможно, что есть еще три, но достоверных данных у меня нет - просто упоминания от разных людей и источников), и как бы вы не вертели, не отражали их и не пытались изменить - дверей больше не станет и ключи не будут отпирать что-то еще, помимо них.
То, что в последнее время все больше "рунологов" начинают их объединять с чем угодно - от рейки до Таро - не делает традицию более насыщенной и не расширяет ее возможности. Наоборот - под слоем ерунды погребают реальную составляющую рунического искусства.

IOV пишет:Igrok
Почему Манназ не может быть - "эго, личностью, мужчиной, человеком, патриархом,", по уровням градации например, от простейшего до базового архетипа-идеи-энергии. Почему руна должна иметь только одно применение, одну грань, без глубины и без символических слоев?
Потому что руна Манааз обозначает психотип, сознание человека, а не физическое тело. И обозначает, в равной степени, как мужчину, так и женщину. В зависимости от того, на кого идет работа, личность того человека, т.е. его психотип или сознание/интеллект она и обозначает . А точнее - обозначает то, на что будет направлено воздействие работы, негативное или позитивное. С помощью Манааз можно сделать человека психом или помочь поднять эго, выровнять его или опустить, сделать его лучше или хуже в плане могали - но вы никогда, как бы не пыжились, не сможете проработать ею другие его органы, его физику.

Где вы усмотрели, что я сказал про одно применение одной руны и что унее нет глубины? Конечно нет - вы же можете усилить ее значение, уменьшить его, сделать акцент на каком-то пункте, добавляя другие руны - но, повторюсь, вы не сможете выйти за пределы ее реального значения, как бы не старались. Не будет Дагаз нести разрушение.
А почему она не может быть многогранной и иметь множество символических слоев - вопрос не ко мне, а к их создателю.

P.S. Не к Одину, если что - он их только получил. Он, в отношении рун такой же эриль, как и все, кто занимается руникой - только знает о них гораздо больше. ИМХО

[Igrok]

Unagdomed пишет:Igrok я рад вашим познаниям из википедии, это хорошо когда молодежь читает энциклопедии. Это развивает...
Не знаю вашего возраста, но вы вряд ли старше меня, Унагдомед.
Википедию, как первоисточник знаний, я не использую - слишком часто информация зависит от субъективного мнения писавшего статью и нередко попадаются несоответствия. Разве что, как справочник - по датам, названиям и событиям.

P.S.Я просмотрел сейчас страницы вики, по рунам, и не смог понять - на каком основании вы сделали вывод, что я использовал информацию оттуда? Википедия поддерживает скорее вас )) Это вы используете прямой перевод значения руны, данный Википедией, в своей вязи ))

Unagdomed пишет:Вопрос, а вы никогда не думали, что руны по сути состоящие из энергетик миров иггдрасиля (судя по 9 палочкам из не безызвестного вам эпоса(надеюсь)) Являются идеографическими глифами. И могут иметь как частное проявление в мидгарде, так обширное (архитипическое) в асгарде? Что не сколько расширяет, их толкование и проявление.
Я буду вам весьма признателен, если вы сможете привести строки из Эдд, из которых будет возможно вывести логически все вышесказанное вами, поскольку у меня впечатление, что вы просто несколько вольно процитировали Медоуза. Коего я, уж простите, никак не могу причислить к знающим рунологам, вкупе с еще некоторыми "знающими" авторами.
Насколько я помню - ни в самой классической традиции, ни в скандинавском и германском эпосе нет упоминания о связях рун и миров Игдрассиля. Вполне допускаю что могу ошибаться и если это не так - поправьте меня.

Unagdomed пишет:Хотя вам наверно удобнее думать, только в тех рамках в которых - это описано в известных источниках, без включения осознанности...
Нет, мне удобнее опираться на практический опыт. Я принимаю концепцию, как доказанную и рабочую, только после проверки эмпирическим путем.
А различное объединение традиций и направлений, до полного смешения и безобразия, основанное на голой теории и ничем не подкрепленных домыслах - это пусть гаррипоттеры занимаются, их сейчас развелось...

Unagdomed пишет:Предлагаю вам пойти дальше и сузить в таком случае рамки толкования рун, до их прямого перевода... Шип, Черт, Бог и т.д. (вы должны были их заметить в википедии) - это еще больше упростит понимание и использование рун, в вашем случае.

Как я написал выше - именно так вы поступили в своей вязи - взяли прямой перевод руны Манааз.
Я же различаю использование рун, как алфавита и как магического инструмента. Во втором случае их значение по буквальному названию никакой практической роли не играет.


P.S. Хотел я у вас эдесь раздел "Магия Священного Писания", иже с ним, посмотреть, да и вообще по остальным походить, но теперь в раздумьях... неловко как-то, все таки в гостях я здесь. А в чужой монастырь со своим уставом... гм...

[ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ]

Igrok , ВСЕГО ДВА ВОПРОСА И ПО РУНИКЕ, С ДРУГИМИ ПРОСТО ЗНАЮ, ЧТО НЕ СПРАВИТЕСЬ :

ТЕ, КТО ИЗУЧАЮТ ГАЛЬДОР, ЗНАЮТ МНОЖЕСТВО ИМЕН ОДИНА . 27 ИЗ НИХ ОТНОСИТСЯ К ИГГДРАСИЛЮ. НАЗОВИТЕ МНЕ ИМЯ ОДИНА СОСТОЯЩЕЕ ИЗ 12 РУН И КОТОРОЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ ВЕДЬМ ИЛИ ТЕХ СОЗДАНИЙ ПОД КОТОРЫМИ ИХ ПОНИМАЮТ КАК "ЛЕТАЮЩИХ" ( С АСТРАЛА ИЛИ СНОВИДЕНИЙ,ЕСЛИ ТАК УГОДНО) В ВСЕМ ИЗВЕСТНОМ СТИХЕ ИЗ СТАРШЕЙ ЭДДЫ ?

ВТОРОЙ ВОПРОС, КЕМ БЫЛ ПРИДУМАН ПЕРВЫЙ АГИСХЬЯЛЬМ НЕ СЧИТАЯ КОНЕЧНО РУНАРИСАДРА ( ОДИНА ) ?

[Угольахмед]

Igrok


Простите, но закостенелость восприятия и отсутствие текучести системы рун доказываете вы здесь. И чем же вы тогда руководствуетесь, как ни википедией? Эмпирическим опытом собственных медитаций?

Заметьте я не отрицаю вашего толкования свойств рун, я только говорю, о том, что руны куда шире чем ваше понимание их на данный момент. И в одной вязи или ставе, могут использоваться значения рун как в их вульгарном смысле - уровень мидгарда, так и в значении энергетическом - миры ванхейма, хелхейма, а то и выше...

Вы же упорно сопротивляетесь расширению вашего сознания, причем чисто из эгоистических соображений в споре.
___________________

По поводу эпосов, 9 прутиков, 9 ночей, 9 миров и т.д.:

Havamal

140:

Девять песен узнал я
от сына Бёльторна,

141
Стал созревать я
и знанья множить,
расти, процветая-
слово от слова
слово рождало,
дело от дела
дело рождало.

142:

Руны найдешь
и постигнешь знаки,
сильнейшие знаки,
крепчайшие знаки,
Хрофт их окрасил,
а создали боги
и Один их вырезал,

144:

Умеешь ли резать?
Умеешь разгадывать?
Умеешь окрасить?
Умеешь ли спрашивать?


Hymiskvi?a

1:
Раз боги с охоты
вернулись с добычей,
затеяли пир,
чтобы всласть насытиться-
прутья кидали,
глядели на кровь —
узнали, что вдоволь
котлов у Эгира.

Думаю система познания и поиска у Богов того времени теперь вам понятна и каким образом были образованы руны, на основе 9 песен, прутиков

Сам факт подобных гаданий был зафиксирован находками археологов и как ни странно количество прутиков было тоже 9. Вы думаете Один избрал иной путь познания чем у Богов?

Относительно связи с мирами:

Havamal

143
Один у асов,
а Даин у альвов,
Двалин у карликов,
у ётунов Асвид,
и сам я их резал.

Система рун давалась не только Одину, но и представителям других миров (планов бытия) - а их как мы знаем, вроде тоже 9 штук.

Просто чудеса числовых совпадений....
_________________________________


По поводу вашего эмпирического опыта - несколько голословно звучит, так как а где собственно он? Вы может нам ваши висы продемонстрируете или ставы или же что-то еще из народного творчества отечественных гальдоров?

Свой же опыт я могу подкрепить собственно форумом и отзывами на нем, не одного человека.

Относительно же объединений традиций, то тут и ребенку понятно будет, если ему показать Дерево Сефирот, Иггдрасиль и Циолькин, что это один булыжник воспринятый под разными углами. А соответственно что присуще одной грани булыжника, то и присуще другой его грани. Но это отдельная история...

_____________________

Что вы прицепились к маназ? да согласен оно используется в вульгарном значении как человек. Но ведь хагалаз и уруз у меня не означают град и зубра ))) Идет понятия центрирования сил. Уруз (в Альфхейме - в ментале) как не остановимый импульс производящий разрушительный эффект Хагалаз (в Муспельхейме - низший астрал, энергетика), в Маназ (физический план - собственно человек). Система построения элементарна Дух, Душа, Тело.

Вы же берете маназ, только в понимании альфхейма (ментала) – то есть как личность, а что будет проявлением маназа в мидгарде(физическом плане), как не тело носящее в себе эту личность?

[Igrok]

IPSISIMUS пишет:ТЕ, КТО ИЗУЧАЮТ ГАЛЬДОР, ЗНАЮТ МНОЖЕСТВО ИМЕН ОДИНА . 27 ИЗ НИХ ОТНОСИТСЯ К ИГГДРАСИЛЮ.
Опять капс, эх... ну да ладно.
Начнем с того, что я не отношу себя к виткам и не иду Северными путями. То, что я умею обращаться с рунами, вовсе не значит, что я изучаю гальдор или сейт - для подобных практик у меня есть другие пути. Я работаю именно с рунами, безотносительно Северной традиции и ее пантеона.
Множество его имен знают все, кто читал Эдды.

IPSISIMUS пишет: НАЗОВИТЕ МНЕ ИМЯ ОДИНА СОСТОЯЩЕЕ ИЗ 12 РУН И КОТОРОЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ ВЕДЬМ ИЛИ ТЕХ СОЗДАНИЙ ПОД КОТОРЫМИ ИХ ПОНИМАЮТ КАК "ЛЕТАЮЩИХ" ( С АСТРАЛА ИЛИ СНОВИДЕНИЙ,ЕСЛИ ТАК УГОДНО) В ВСЕМ ИЗВЕСТНОМ СТИХЕ ИЗ СТАРШЕЙ ЭДДЫ ?
Десятая виса из речей Высокого.
Что касается данного имени - понятия не имею. Их под две сотни, я же не использовал ни одного, как вообще, повторюсь, не использую работу с северным пантеоном в рунических практиках - для меня все имена Одина значат не более, чем имена соседей по дому. Нужна будет руническая защита - сработаю свою или возьму уже проверенную вязь.
Вот только от такого я защищаться не собираюсь. Я весьма прохладно отношусь к самому факту наличия астрала и "летающих сущностей" в нем. Практика показывает, что абсолютном большинстве случаев это лишь личные глюки астролетчиков. Астрал, астральные демоны, учителя, драконы и прочие его составляющие - глюк.
В остальных случаях - ОС, где постановка защиты не имеет никакого смысла.

IPSISIMUS пишет:ВТОРОЙ ВОПРОС, КЕМ БЫЛ ПРИДУМАН ПЕРВЫЙ АГИСХЬЯЛЬМ НЕ СЧИТАЯ КОНЕЧНО РУНАРИСАДРА ( ОДИНА ) ?
Фафнир был первым владельцем, если судить по скандинавскому эпосу, возможно, что он и начертал. Другие данные мне не известны.
Как неизвестно и то, кстати, что создателем агисхьяльмов был Один. Некоторые, правда, приписывают Валькнут к шлемам, но совершенно безосновательно, на мой взгляд.

P.S. И это вопросы по практической работе с рунами? Вы действительно считаете, что в реальной практике имеет хоть какое-то значение, кто первый начертал "Шлем", или как защититься во сне от "астральных летунов"? И готовы судить о чьих-то знаниях по таким вопросам? ))

[ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ]

ПОНЯТНО. ОТВЕТЫ НЕ О ЧЕМ. ЭТО НЕ ЗНАЮ, ЭТИМ НЕ ЗАНИМАЮСЬ, ТО НЕ ПРИЗНАЮ...
ХОРОШО, ХОТЬ ЧТО НЕ НАЧАЛИ ЗАУМНЫЕ РЕЧИ ТОЛКАТЬ )))
СЧИТАЮ, ЧТО ЛЮБОЙ ЗАНИМАЮЩИЙСЯ РУНАМИ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ СЕВЕРНЫЕ ТРАДИЦИИ, МИФОЛОГИЮ, ЭДДЫ И НАПРАВЛЕНИЯ ГАЛЬДОРА. БЕЗ ЭТОГО СУДИТЬ О РУНАХ И ВСЕМ С НИМИ СВЯЗАННЫМ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА, ТАК ЖЕ КАК ЗНАТЬ НАЧЕРТАНИЕ ЕВРЕЙСКИХ БУКВ, НО НЕ ЗНАТЬ ИВРИТА И ПРИ ТОМ МНИТЬ СЕБЯ КАББАЛИСТОМ И ЧВАНИТСЯ СВОИМ ИМЕНЕМ ( МОЛ ВОТ ТАК МЕНЯ ЗОВУТ, А ТАК НАЗЫВАЮТ...И В ОПРЕДЕЛЕННЫХ КРУГАХ Я ЗНАМЕНИТ ))).
ВСЕ С ВАМИ ЯСНО!

[Угольахмед]

Igrok

Цитата: Я работаю именно с рунами, безотносительно Северной традиции и ее пантеона.

в таком случае они с вами не будут работать, а будут как банальный алфавит. Вы даже понятие источников не понимаете. В противном случае вы бы так не говорили.

Цитата:
Вот только от такого я защищаться не собираюсь. Я весьма прохладно отношусь к самому факту наличия астрала и "летающих сущностей" в нем.

Соответственно ясновиденьем вы также не обладаете, как впрочем и другими способностями, что вы вообще здесь забыли?

Цитата:P.S. И это вопросы по практической работе с рунами? Вы действительно считаете, что в реальной практике имеет хоть какое-то значение, кто первый начертал "Шлем", или как защититься во сне от "астральных летунов"? И готовы судить о чьих-то знаниях по таким вопросам? ))

А вам нужны вопросы по составлению формул? о какой магии вообще может идти речь, если вы не признаете ни планов бытия, и судя по всему не далеки разумом. А еще пытаетесь о чем то нам тут по рунам вещать. Что вот это значение верное, а вот это нет... Простите но вы помоему 7 лет херней страдали, и к своим годам ни к чем не пришли, кроме как возможно - фигурной резки по дереву...

[Deimos]

Igrok, уважаемый, в той кипе "талмудов" что вы здесь написали хватает противоречий. Вот лиш некоторые из них:

Igrok пишет: я не отношу себя к виткам и не иду Северными путями...Я работаю именно с рунами, безотносительно Северной традиции и ее пантеона.


Понимаете какое дело - работать с рунами (то есть с частью северной традиции) значит работать в аспекте именно северной традиции. А это значит что нужно понимать как жили эти народы, понимать как они мыслили и вообще как воспринимали окружающий мир, и уже только с этой позиции рассматривать руны и работать с ними. То есть руны и северная традиция НЕРАЗДЕЛИМЫ! Если вы допускаете такое разделение, то это уже причина множества ошибок в понимании, толковании и практике.


Igrok пишет:для меня все имена Одина значат не более, чем имена соседей по дому


Не знаю какими направлениями вы еще занимаетесь, но если занимаетесь каббалой например, то уж должны знать что любое имя - не просто имя соседа Васи, а код, информационный код, описывающий какой-либо объект в многомерном пространстве. А значит имя, тем более имя бога - это инструмент для работы с объектом (в данном случае с богом), его призыва и т.д. Если вы практикуете как вы говорите уже 6 лет и до сих пор не поняли этого - наверное пора задуматься над тем что , как и под чьим руководством вы практиковали.


Igrok пишет:Нужна будет руническая защита - сработаю свою или возьму уже проверенную вязь.


О да я знаю такие ответы в стиле "Не обязательно знать как устроен мобильный телефон, чтобы уметь им успешно пользоваться". Однако речь идет не о мобильниках, а о магии, и в этом контексте данное утверждение не применимо. Если вы работаете с рунами на уровне простого пользователя и не углубляетесь в познание сакральной их части, то считайте что вы используете не более 30% их силы и возможностей, да еще и в слепую, что в свою очередь может привести вас в такую ситуацию когда вы просто не сможете контроллировать вызванный поток и его направить. А с рунами такие шутки не проходят, были уже прецеденты и их предостаточно, как на этом форуме так и у других практиков, даже у тех, кого можно назвать без преувеличения магами.

Igrok пишет:Вы действительно считаете, что в реальной практике имеет хоть какое-то значение, кто первый начертал "Шлем", или как защититься во сне от "астральных летунов"?


В реальной практике имеет значение знание теории. Как я когда то говорил - "незнание практики делает тебя теоретиком-задротом, а незнание теории - крутым мертвецом." Думаю вам не нужно объяснять что в тех же эддах очень многое просто зашифровано и на первый взгляд кажется бредом и абсолютно ненужной информацией, мимо которой пройдет профан, а маг не пройдет потому что растолкует и извлечет из этого пользу для познания и своего развития.

Так что уважаемый Игрок, рано вам раздавать интервью. Только в заблуждение введете несведущих.

[Igrok]

Unagdomed пишет:Igrok
Простите, но закостенелость восприятия и отсутствие текучести системы рун доказываете вы здесь. И чем же вы тогда руководствуетесь, как ни википедией? Эмпирическим опытом собственных медитаций?
Заметьте я не отрицаю вашего толкования свойств рун, я только говорю, о том, что руны куда шире чем ваше понимание их на данный момент. И в одной вязи или ставе, могут использоваться значения рун как в их вульгарном смысле - уровень мидгарда, так и в значении энергетическом - миры ванхейма, хелхейма, а то и выше...
Вы же упорно сопротивляетесь расширению вашего сознания, причем чисто из эгоистических соображений в споре.
Незачем постоянно извиняться, вы ничего плохого не сделали.
Унагдомед, у вас есть инструмент, скажем микроскоп - он достаточно сложен. Так вот - в микроскоп можно рассматривать строение клеток, бактериии, микро и нано частицы. Но в микроскоп нельзя разглядеть Луну или даже соседа по кабинету. Так же, как в телескоп нельзя разглядеть атом - не предназначен он для этого.
То, что вы полагаете текучестью - не более чем усложнение и размытие реальности.
А руководствуюсь я практическим опытом, как своим, так и коллег-практиков. Вот когда руны сработают в том виде, как вы их представляете - я с вами соглашусь. Однако почему-то они не срабатывают, сколько не проводил я экспериментов с подобными построениями. А в классическом значении работают на ура... с чего бы такая разница?
Предупреждая разъяснения о том, что, дескать, мне мешает "закостенелость восприятия" - я не с рождения имею свое понимание работы рун - оно выведено именно такой практикой.

Unagdomed пишет:Igrok
Вы же упорно сопротивляетесь расширению вашего сознания, причем чисто из эгоистических соображений в споре.
Никогда не дискутирую в подобном ключе о том, в чем не уверен.

Unagdomed пишет:
По поводу эпосов, 9 прутиков, 9 ночей, 9 миров и т.д.:
Думаю система познания и поиска у Богов того времени теперь вам понятна и каким образом были образованы руны, на основе 9 песен, прутиков
Сам факт подобных гаданий был зафиксирован находками археологов и как ни странно количество прутиков было тоже 9. Вы думаете Один избрал иной путь познания чем у Богов?
Вы удивитесь, но нет, не понятна ))
Каким образом и на каком основании вы сопоставляете факт гадания и создание рун? Палочки становились знаками-ключами и это фиксирует Эдда?
Да, Один избрал совершенно иной путь познания, если уж исходить из Старшей Эдды:
138
Знаю, висел я
в ветвях на ветру
девять долгих ночей,
пронзенный копьем,
посвященный Одину,
в жертву себе же,
на дереве том,
чьи корни сокрыты
в недрах неведомых.
139
Никто не питал,
никто не поил меня,
взирал я на землю,
поднял я руны,
стеная их поднял —
и с древа рухнул.
140
Девять песен узнал я
от сына Бёльторна,
Бестлы отца,
меду отведал
великолепного,
что в Одрёрир налит.
141
Стал созревать я
и знанья множить,
расти, процветая-
слово от слова
слово рождало,
дело от дела
дело рождало.

Изначально - он принес ради познания в жертву самого себя. А в дальнешем узнавал многое от своих воронов, а не от гадания на девяти палочках.

Если честно - мне все это мало интересно. Вы начинаете уходить в дебри мифов и легенд, основываясь на сказаниях, как на непреложных фактах, причем еще и толкуя их на свой лад. К примеру - где сказано что руны в других мирах Иггдрасиля имеют какое-то другое, расширенное значение? Что на этот счет говорит Эдда? Да ничего особенного:
143
Один у асов,
а Даин у альвов,
Двалин у карликов,
у ётунов Асвид,
и сам я их резал.

- только то, что не только у Одина были руны. Ни слова о их отличии. А вы, почему-то, пытаетесь сделать далеко идущие выводы, не имея фактов. Странно для практика, а тем более - мастера.

Unagdomed пишет:Igrok
Просто чудеса числовых совпадений....
А я и не справшивал о числовых совпадениях. Я спросил о подтверждении связи рун и миров Игдрассиля - с чего вы взяли, что они должны иметь отличие в свойствах в зависимости от мира нахождения. А тем более в зависимости от того, как практик захочет, чтобы они работали, ведь из ваших слов это следует:
Unagdomed пишет:И могут иметь как частное проявление в мидгарде, так обширное (архитипическое) в асгарде? Что не сколько расширяет, их толкование и проявление.

То есть - как практик истолкует, так и будут работать. Весьма интересно узнать, на чем основано даное убеждение. Что не на практике - понятно, а вот на чем тогда?


Unagdomed пишет:
По поводу вашего эмпирического опыта - несколько голословно звучит, так как а где собственно он? Вы может нам ваши висы продемонстрируете или ставы или же что-то еще из народного творчества отечественных гальдоров?

Свой же опыт я могу подкрепить собственно форумом и отзывами на нем, не одного человека.
Он, собственно, практический опыт, а не куча вязей и ставов, выложенных в сети. Да, это голословно, но что поделать - у меня довольно мало свободного времени, его не хватает, чтобы быстро наполнять свой портал. Постепенно наполню и вот там будет все, что угодно, и не только по рунам. Они, собственно, и не являются моей основной практикой.
Что вы можете подкрепить форумом я уже видел - только поэтому вообще решил написать здесь. А насчет отзывов, не в обиду вам и основателям - на форуме чрезчур много лести и подобострастия к вашим персонам. И поверьте - я хорошо умею отличать действительное уважение от этих двух действий. Как-то слишком уж сладко, почитал я тут голосование о банах - как будто за лесть награждают, а за ошибку или фривольность расстреливают... Это, безусловно, ваше внутреннее дело, просто выглядит не очень.
Кстати, на ресурсах, где звание мастера имею я - тоже могут подтвердить много чего, касаемо меня и моих возможностей. Однако сомневаюсь, что для вас это будет иметь какой-то вес. Следовательно - данная дискуссия, о доказательствах, бессмысленна.

Впрочем - она вся бессмысленна... Глупо даже предполагать, что я смогу кого-то здесь в чем-то убедить, по крайней мере открыто.

Unagdomed пишет:Igrok
Относительно же объединений традиций, то тут и ребенку понятно будет, если ему показать Дерево Сефирот, Иггдрасиль и Циолькин, что это один булыжник воспринятый под разными углами. А соответственно что присуще одной грани булыжника, то и присуще другой его грани. Но это отдельная история...
И вот снова. Что общего вы увидели между мировым древом и деревом жизни каббалы? То, что с помощью схемы второго современные "знатоки" рисуют миры Иггдрасиля, еще не значит, что они реально имеют связь.

Unagdomed пишет:Igrok
Что вы прицепились к маназ? да согласен оно используется в вульгарном значении как человек. Но ведь хагалаз и уруз у меня не означают град и зубра ))) Идет понятия центрирования сил. Уруз (в Альфхейме - в ментале) как не остановимый импульс производящий разрушительный эффект Хагалаз (в Муспельхейме - низший астрал, энергетика), в Маназ (физический план - собственно человек). Система построения элементарна Дух, Душа, Тело.

Вы же берете маназ, только в понимании альфхейма (ментала) – то есть как личность, а что будет проявлением маназа в мидгарде(физическом плане), как не тело носящее в себе эту личность?
То, что Уруз в вязи начертан перед Хагал, вовсе не означает усиления работы Хагал, поскольку она просто бессмысленна - отработка не нуждается в ускорении или усилении - она пойдет разматывать клубок и сила воздействия зависит только от тяжести совести человека. Даже если вы поставите туда дополнительно Соулу и Ингуз - ничего не изменится.

Унагдомед.

Данная вязь во вторник будет сработана на троих совершенно разных по статусу, возрасту и, как мы думаем, совести, людей, сработана не мной, а рунологами, со стажем гораздо поболее моего. Если ваша вязь произведет декларируемое вами действие хотя бы в одном случае - я публично принесу вам свои извинения, и выплачу премию в размере 50 000 рублей. Даю слово. Сумма, для меня, не особо напряжная.
От вашего согласия, собственно, ничего в проведении работы не зависит - это эксперимент, проверяющий реальное ее действие - работа в любом случае будет выполнена.
Определите время, в течении которого, как вы считаете, она должна сработать.
В неудачи от вас ничего не требуется. Поверите или нет - мне тоже не особо важно.

[Угольахмед]

Цитата:Данная вязь во вторник будет сработана на троих совершенно разных по статусу, возрасту и, как мы думаем, совести, людей, сработана не мной, а рунологами, со стажем гораздо поболее моего.

Если у него такой же подход в рунах как и у вас, в особенности к вере в Богов, то право нестоит, покалечитесь...

[Igrok]

IPSISIMUS пишет:ПОНЯТНО. ОТВЕТЫ НЕ О ЧЕМ. ЭТО НЕ ЗНАЮ, ЭТИМ НЕ ЗАНИМАЮСЬ, ТО НЕ ПРИЗНАЮ...
Буду рад услышать верные ответы, включая источники данных.

IPSISIMUS пишет:ХОРОШО, ХОТЬ ЧТО НЕ НАЧАЛИ ЗАУМНЫЕ РЕЧИ ТОЛКАТЬ )))
Не имею такой привычки, тем более не разбираясь в вопросе.

IPSISIMUS пишет:
СЧИТАЮ, ЧТО ЛЮБОЙ ЗАНИМАЮЩИЙСЯ РУНАМИ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ СЕВЕРНЫЕ ТРАДИЦИИ, МИФОЛОГИЮ, ЭДДЫ И НАПРАВЛЕНИЯ ГАЛЬДОРА. БЕЗ ЭТОГО СУДИТЬ О РУНАХ И ВСЕМ С НИМИ СВЯЗАННЫМ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА, ТАК ЖЕ КАК ЗНАТЬ НАЧЕРТАНИЕ ЕВРЕЙСКИХ БУКВ, НО НЕ ЗНАТЬ ИВРИТА И ПРИ ТОМ МНИТЬ СЕБЯ КАББАЛИСТОМ И ЧВАНИТСЯ СВОИМ ИМЕНЕМ ( МОЛ ВОТ ТАК МЕНЯ ЗОВУТ, А ТАК НАЗЫВАЮТ...И В ОПРЕДЕЛЕННЫХ КРУГАХ Я ЗНАМЕНИТ ))).
ВСЕ С ВАМИ ЯСНО!
Вы можете считать как вам угодно.
А я давно перестал забивать голову лишней информацией, не несущей практического смысла.
И еще - я сильно сомневаюсь что вы читали Эдды в оригинале, а так же в совершенстве владеете исландским, датским и норвежским. Это к тезису о каббале и знании иврита.

[Igrok]

Unagdomed пишет:Цитата:Данная вязь во вторник будет сработана на троих совершенно разных по статусу, возрасту и, как мы думаем, совести, людей, сработана не мной, а рунологами, со стажем гораздо поболее моего.

Если у него такой же подход в рунах как и у вас, в особенности к вере в Богов, то право нестоит, покалечитесь...

Не у него а у них.
Не стоит беспокоиться, они любят эксперименты.

[ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ]

ДА ТУТ ПОШЛО ПРОСТО СЛОВОБЛУДИЕ И ПРОСТОЕ НЕ ЗНАНИЕ ДАЖЕ РУНИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ.
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК СЛЕП, ТО ОЧКИ НЕ ПОМОГУТ, ГОВОРЯ ИНАЧЕ ЗАЧЕМ МЕРТВЕЦУ ПРИПАРКИ....
ТЕМУ ЗАКАНЧИВАЕМ И ГОСТЮ ЖЕЛАЕМ ВСЕГО ХОРОШЕГО В ЕГО СИСТЕМЕ МИРОПОНИМАНИЯ И ЖИЗНИ.
У НАС СВОЙ ПРОЕКТ СО СВОИМИ ЦЕЛЯМИ И У НАС НЕТ ВРЕМЕНИ ОБЬЯСНЯТЬ УМЕРШИМ, ЧТО ОНИ УМЕРЛИ.
КАК СКАЗАЛ ХРИСТОС : " ОСТАВЬТЕ МЕРТВЕЦАМ ХОРОНИТЬ СВОИХ МЕРТВЕЦОВ ".
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ОТ МАТЕРИАЛА ОБСУЖДЕНИЯ С ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ КИНУЛСЯ В СЛОВОБЛУДИЕ И ОБСУЖДЕНИЕ ТЕМ О КОТОРЫХ ЕЩЕ РАНЕЕ СКАЗАЛ, ЧТО ОНИ НЕ НУЖНЫ И ОН В НИХ НЕ РАЗБИРАЕТСЯ, ТО ТУТ МАЛО ЧТО ДОКАЖЕШЬ.
ПУСТЬ ИДЕТ СВОЕЙ ДОРОГОЙ МОНГОЛЬСКОГО РУНОЛОГА КАББАЛИСТИЧЕСКОГО НАГВАЛЯ !

[Угольахмед]

Igrok счастья, здоровья вам вваших экзальтациях на тему рун.
Проекту вы ни как не поможете, с такими знаниями, а следоватьльно здесь вы не нужны.

Досвидание.

[Deimos]

Igrok, увы но вы все больше подтверждаете своими постами свое не знание системы. А у нас нет времени разъяснять и разжевывать всем и каждому. Если у вас есть учитель - он вам объяснит, если же нет - ищите его. а подход в стиле "не верю, не считаю нужным" и т.д. - не путь мага. Так что с вами мы прощаемся и желаем вам осознанности уж наконец. Всех вам благ! прощайте!