Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Камелия пишет: Freesia, объясняю лично вам, АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА, не должна отчитываться перед вами о том, что она выносит на обсуждение форумчан и по каким причинам это делает.
Очень удобное правило, часто помогает, чтоб прикрыть собственную...
Хотя, Вы глава Вам видней...
Очень удобное правило, часто помогает, чтоб прикрыть собственную...
Хотя, Вы глава Вам видней...
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
думаю сестра клара ваш выбор был осознаным,вы решили что для вас есть истина,и может я бы согласилась с тем что у вас все получилось,если бы не одно но,ваш пассаж о деньгах и кольце)))не думаю что истинный мастер будет так расписывать то что получил)))и так это подчеркивать))) и что плохого что маг имеет еще и высшее образование?наоборот это подчеркивает его разностороннее развитие)))и многие домохозяйки имеют выш.обр.,и не дают своему разуму погрезать в буднях (тупеть)а развиваются дальше что бы быть все сторонне развитыми)))) и если вступают в пикировку то минимум готовы привести доводы в пользу своей точки зрения опираясь на свой опыт и основываясь на личную практику проведения ритуала. В ваших словах я не увидила не чего похожего на аргументацию.
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
фрисла а по чему собственно говоря вам должны что либо объяснять?вы в гостях)))а гости не обсуждают действий хозяев))))
- ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ
- Магистр Основатель Проекта ОТЗ
- Сообщений: 39766
- Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:57
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
sestra_klara пишет: Пусть Мансур и бред...Но РАБОЧИЙ БРЕД!Я делала приворот для клиентки,потела где-то месяца два...Но результат поразил нас обоих!Гордый,самодостаточный молодой человек приполз буквально на коленях и умолял о бракосочетании...От клиентки,достаточно обеспеченной девушки,проживающей сейчас в Италии,я получила хорошую сумму в СКВ(свободно конвертируемой валюте),плюс премия-за хороший результат..Так вот,премией мне стало дорогое золотое кольцо...Сейчас оно красуется на моем пальце...Бред?Реальность!
ДА УЖ,НИЧЕГО НЕ СКАЖЕШЬ, ПОТЕЛА ГДЕ ТО МЕСЯЦА ДВА ))) ЯВНО НЕ ТОЛЬКО МАНСУРНИК ИСПОЛЬЗОВАЛА!!! ЭТО Ж НАДО, РАБОТАТЬ НАД ПРИВОРОТОМ ДВА МЕСЯЦА )))) А ЧТО НЕ ПОЛ ГОДА ИЛИ ГОД???
ПОКУПАЙТЕ МОНСУРА,БЕГАЙТЕ ПО КЛАДБИЩАМ ДА ПЕРЕКРЕСТКАМ И ПОЛУЧАЙТЕ БОЛЬШИЕ БАБКИ)))))- СЕБЕ ЖЕ НА ЛЕЧЕНИЕ ПРИГОДЯТСЯ !!!
ПОЛНЫЙ БРЕД ВАШ МАНСУР КОЛИ ИМ ВЫ ПО ДВА МЕСЯЦА ПРИВОРОТ ДЕЛАЕТЕ!!!
ДА УЖ,НИЧЕГО НЕ СКАЖЕШЬ, ПОТЕЛА ГДЕ ТО МЕСЯЦА ДВА ))) ЯВНО НЕ ТОЛЬКО МАНСУРНИК ИСПОЛЬЗОВАЛА!!! ЭТО Ж НАДО, РАБОТАТЬ НАД ПРИВОРОТОМ ДВА МЕСЯЦА )))) А ЧТО НЕ ПОЛ ГОДА ИЛИ ГОД???
ПОКУПАЙТЕ МОНСУРА,БЕГАЙТЕ ПО КЛАДБИЩАМ ДА ПЕРЕКРЕСТКАМ И ПОЛУЧАЙТЕ БОЛЬШИЕ БАБКИ)))))- СЕБЕ ЖЕ НА ЛЕЧЕНИЕ ПРИГОДЯТСЯ !!!
ПОЛНЫЙ БРЕД ВАШ МАНСУР КОЛИ ИМ ВЫ ПО ДВА МЕСЯЦА ПРИВОРОТ ДЕЛАЕТЕ!!!
" Именем Йод Хе Bay Хе человек повелевает Природой. Именем Адонаи он покоряет царства. Тайные же силы, кои составляют владения Гермеса, все как одна повинуются тому, кто знает, как надлежит правильно произносить невыразимое имя Агла."




Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Магистр не надо "-тыкать палкой"- в ту которая уже показала себя. Новых перлов вы не увидите от нее а истину ей не покажете уже увы)))
- просто_прохожий
- Сообщений: 521
- Зарегистрирован: 20 апр 2013, 00:02
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Читаю,тему и мне подумалось , что обряды Мансура в какой-то степени выполняют роль "-санитаров леса"-. Знающий маг сразу узнает бред . Человек который хочет серьезно заниматься магией-сначала изучит теорию , и усомнится(тем более если есть наставник). А если , КТО-ТО одним прекрасным утром пошарился в нете и решил-"-Ха, так все просто... с сегодняшнего дня буду ка я магом,другим же можно!"-.А если ему потом "-оторвет руки"-, даже дольше плюсов ,чем минусов.
Я не кой мере не ратую за Мансура. Я радуюсь ,что во время попала на на данный ресурс
и основатели ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пытаются научить нас отделять зерна от всего остального.
Я не кой мере не ратую за Мансура. Я радуюсь ,что во время попала на на данный ресурс
и основатели ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пытаются научить нас отделять зерна от всего остального.
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Лина пишет: фрисла а по чему собственно говоря вам должны что либо объяснять?вы в гостях)))а гости не обсуждают действий хозяев))))
липа, на хозяйку форумы вы не тянете!
Лина пишет: Для каждого человека ближний — зеркало, из которого смотрят на него его собственные пороки- но человек поступает при этом как собака, которая лает на зеркало в том предположении, что видит там не себя, а другую собаку.
Пошли бы, что ли занялись любимым делом! Полаяли....
липа, на хозяйку форумы вы не тянете!
Лина пишет: Для каждого человека ближний — зеркало, из которого смотрят на него его собственные пороки- но человек поступает при этом как собака, которая лает на зеркало в том предположении, что видит там не себя, а другую собаку.
Пошли бы, что ли занялись любимым делом! Полаяли....
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
честно говоря я придерживаюсь такого положения Работаете с этим трудом? Он у Вас работает? - работайте дальше и получайте свои результаты. Бог в помощь!
только не нужно ничего кричать и доказывать с пеной у рта.
только не нужно ничего кричать и доказывать с пеной у рта.
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
А самое главное я думаю на тех, кто относится к Мансуру иначе, чем администрация этого форума, воздействовать будет сложновато, и каждый останется "-при своих"-. Рычагов давления нет, знаете ли...
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Администрация форума не собирается метать, как там говорится - бисер перед ...
Все МАСТЕРА привели свои обоснования и доводы и не голословно и не только в этой теме, об этом много говорилось.
Но находятся люди, которые просто любят спорить, ну ради Бога. Нравится им настаивать на своем - пусть. Просто, я еще раз обращаю их внимание на то, что:
"-Имеющий уши - да услышит, а имеющий глаза - да увидит"-!
Все МАСТЕРА привели свои обоснования и доводы и не голословно и не только в этой теме, об этом много говорилось.
Но находятся люди, которые просто любят спорить, ну ради Бога. Нравится им настаивать на своем - пусть. Просто, я еще раз обращаю их внимание на то, что:
"-Имеющий уши - да услышит, а имеющий глаза - да увидит"-!
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Да уж...крутые у мансурчика привороты, над которыми аж ДВА месяца надо потеть. Конечно, столько же сил потрачено, обязательно надо заявить общественности мол я крутой маг и получил крутые бабки да еще и кольцо прикиньте!!!
Сестра клара - ваше кичижество своими, якобы, "-гонорарами"- и подарками только лишний раз выдает в вас человека ВТОРОЙ касты, т.е. банального простого КУПЦА. Купец может пропариться над приворотом два месяца а потом на всю улицу орать сколько денег он заработал. Потому что купцам это нужно, они качество коммуникации нарабатывают. А вот представитель ЧЕТВЕРТОЙ касты - МАГ своими заработками хвастаться не станет. Он просто делает и все. И не нужны ему понты, и не нужны ему слава и авторитет. И то и другое есть у любого ИСТИННОГО мага. К магу все тянется само по себе, потмоу что он магнит. А купцам надо орать на право и на лево.
Сестра клара - ваше кичижество своими, якобы, "-гонорарами"- и подарками только лишний раз выдает в вас человека ВТОРОЙ касты, т.е. банального простого КУПЦА. Купец может пропариться над приворотом два месяца а потом на всю улицу орать сколько денег он заработал. Потому что купцам это нужно, они качество коммуникации нарабатывают. А вот представитель ЧЕТВЕРТОЙ касты - МАГ своими заработками хвастаться не станет. Он просто делает и все. И не нужны ему понты, и не нужны ему слава и авторитет. И то и другое есть у любого ИСТИННОГО мага. К магу все тянется само по себе, потмоу что он магнит. А купцам надо орать на право и на лево.
Каждый видит лишь то, что хочет видеть.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Freesia пишет:
Простите за нескромный вопрос, а что плохого в домохозяках? Чем они хуже крутых юристов-магунов (магун - исключительно Ваш термин)? Наоборот у них больше времени на проведение обрядов и самообразование... Да и домохозяйками становятся чаще всего для того, чтоб какому-то юристу-магуну было комфортно и уютно дома...
Ну во первых не "-МАГУН"- а "-МАГУЙ"-)))
А во вторых - Домохозяйки бывают разные. И большинство из них - женщины потерявшие работу из за кризиса и вынужденные сидеть дома и заниматься делами которых они терпеть не могут. они сидят и индульгируют на тему "-Ах какая я несчастная! А он такой козел, бухает и гуляет! А я сижу на его шее как домработница"- и прочее и прочее и прочее....Когда проходит "-любовь"- и вянут помидоры, им становится ясно что когда то они по юности сглупили, вышли не за того, а теперь ничего не изменишь, уже и детишки есть и не убежишь никуда...а жить то нормально хочется!!! Вот и лезут они в интернет, перетирая свои сопли на форумах и рано или поздно натыкаются на магические сайты.....А ТАММММММ - и порчи и привороты и как соперницу наказать, и как сделать чтоб муж был послушным, чтобы ни на кого другого у него не стоял кроме нее (запустившей себя, разжиревшей и обвисшей) и как удачу и деньги отнять и как соседям подос.....ть и многе многое другое. Вот и кидаются они в магию, а т.к. мозгов НОЛЬ то и отличать рабочее от нерабочего они не умеют, покупают всякий бред и мнят себя великими магинями всея рунета.
Такое вокруг сплошь и рядом. Все виноваты, только не я. Пусть мне хорошо будет, а другие сдохнут. И так далее и тому подобное. Но как сказал один свободный человек:
"-Но если ото всех вокруг воняет дерьмом....Может это ТЫ обоср....ся???"-
Ведь лень взять и привести себя в порядок, пойти в спорт зал в конце концов чтобы фигуру себе поправить - НЕТ! ЕСТЬ ЖЕ МАГИЯ! ЗАЧЕМ НАПРЯГАТЬСЯ? Проще сделать чтобы у него ни на кого больше не стоял, а только на меня, жирную и обвисщую "-красавицу"-)))))
Таких, увы большинство, но я не утверждаю что все поголовно и каждая....
Простите за нескромный вопрос, а что плохого в домохозяках? Чем они хуже крутых юристов-магунов (магун - исключительно Ваш термин)? Наоборот у них больше времени на проведение обрядов и самообразование... Да и домохозяйками становятся чаще всего для того, чтоб какому-то юристу-магуну было комфортно и уютно дома...
Ну во первых не "-МАГУН"- а "-МАГУЙ"-)))
А во вторых - Домохозяйки бывают разные. И большинство из них - женщины потерявшие работу из за кризиса и вынужденные сидеть дома и заниматься делами которых они терпеть не могут. они сидят и индульгируют на тему "-Ах какая я несчастная! А он такой козел, бухает и гуляет! А я сижу на его шее как домработница"- и прочее и прочее и прочее....Когда проходит "-любовь"- и вянут помидоры, им становится ясно что когда то они по юности сглупили, вышли не за того, а теперь ничего не изменишь, уже и детишки есть и не убежишь никуда...а жить то нормально хочется!!! Вот и лезут они в интернет, перетирая свои сопли на форумах и рано или поздно натыкаются на магические сайты.....А ТАММММММ - и порчи и привороты и как соперницу наказать, и как сделать чтоб муж был послушным, чтобы ни на кого другого у него не стоял кроме нее (запустившей себя, разжиревшей и обвисшей) и как удачу и деньги отнять и как соседям подос.....ть и многе многое другое. Вот и кидаются они в магию, а т.к. мозгов НОЛЬ то и отличать рабочее от нерабочего они не умеют, покупают всякий бред и мнят себя великими магинями всея рунета.
Такое вокруг сплошь и рядом. Все виноваты, только не я. Пусть мне хорошо будет, а другие сдохнут. И так далее и тому подобное. Но как сказал один свободный человек:
"-Но если ото всех вокруг воняет дерьмом....Может это ТЫ обоср....ся???"-
Ведь лень взять и привести себя в порядок, пойти в спорт зал в конце концов чтобы фигуру себе поправить - НЕТ! ЕСТЬ ЖЕ МАГИЯ! ЗАЧЕМ НАПРЯГАТЬСЯ? Проще сделать чтобы у него ни на кого больше не стоял, а только на меня, жирную и обвисщую "-красавицу"-)))))
Таких, увы большинство, но я не утверждаю что все поголовно и каждая....
Каждый видит лишь то, что хочет видеть.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Freesia пишет:
А на какие доказательства Вы расчитывали? Письменную аргументацию с ссылками на исторические источники иди фото-, видео-запись с предложением руки и сердца?
Да хотя бы ЭЛЕМЕНТАРНЫХ - простой разбор обряда по косточкам с приведением четких аргументов в пользу его рабочести хотя бы по следующим критериям:
1. Показать какие законы магии и каким образом в обряде используются.
2. Разобрать построение заговора и привести доказательства его рабочести и правильного построения.
3. аргументировать применение упомянутых в обряде слов власти и агм.
4. Проанализировать общую ритуалистику обряда и показать места в которых все сделано по законам и правилам. Объяснить что и как работает и почему.
НО УВЫ! СКОЛЬКО НЕ БЫЛО ЗАЩИТНИКОВ МАНСУРА НА НАШЕМ ФОРУМЕ - НИКТО НЕ ОСМЕЛИЛСЯ ПРОВЕСТИ ТАКОЙ АНАЛИЗ!
ВСЕ ТОЛЬКО И МОГУТ ОРАТЬ С ПЕНОЙ У РТА "-МАНСУР РАБОТАЕТ!!! А ВЫ ВСЕ ДУРАКИ!!!! Я ВИДЕЛ ВЕЛЬЗЕВУЛА ОН КНЯЗЬ ТЬМЫЫЫЫЫ!!!!"- И Т.Д.
БРЕД...ЭТО ПРОСТО БРЕД....
А на какие доказательства Вы расчитывали? Письменную аргументацию с ссылками на исторические источники иди фото-, видео-запись с предложением руки и сердца?
Да хотя бы ЭЛЕМЕНТАРНЫХ - простой разбор обряда по косточкам с приведением четких аргументов в пользу его рабочести хотя бы по следующим критериям:
1. Показать какие законы магии и каким образом в обряде используются.
2. Разобрать построение заговора и привести доказательства его рабочести и правильного построения.
3. аргументировать применение упомянутых в обряде слов власти и агм.
4. Проанализировать общую ритуалистику обряда и показать места в которых все сделано по законам и правилам. Объяснить что и как работает и почему.
НО УВЫ! СКОЛЬКО НЕ БЫЛО ЗАЩИТНИКОВ МАНСУРА НА НАШЕМ ФОРУМЕ - НИКТО НЕ ОСМЕЛИЛСЯ ПРОВЕСТИ ТАКОЙ АНАЛИЗ!
ВСЕ ТОЛЬКО И МОГУТ ОРАТЬ С ПЕНОЙ У РТА "-МАНСУР РАБОТАЕТ!!! А ВЫ ВСЕ ДУРАКИ!!!! Я ВИДЕЛ ВЕЛЬЗЕВУЛА ОН КНЯЗЬ ТЬМЫЫЫЫЫ!!!!"- И Т.Д.
БРЕД...ЭТО ПРОСТО БРЕД....
Каждый видит лишь то, что хочет видеть.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Я ЛИЧНО ПРОВОДИЛ РАЗБОРЫ МЕТОДОВ МАНСУРА НА ЭТОМ ФОРУМЕ И ЛИЧНО ВСЕМ ПОКАЗАЛ И ДОКАЗАЛ ИХ ГЛУПОСТЬ И ЯВНОЕ НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОВ МАГИИ И НЕРАБОЧЕСТЬ. ВСЕ ЭТО НА ЭТОМ ФОРУМЕ В СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ - ЧИТАЙТЕ, НИКТО ОТ ВАС ЭТОГО НЕ СКРЫВАЕТ.
СЛАБО ОТВЕТИТЬ МНЕ ТЕМ ЖЕ?????
ИЛИ ДАЛЬШЕ С ПЕНОЙ У РТА БУДЕТЕ ОРАТЬ?
ДА ПОТОМУ ЧТО ЗНАНИЙ У ВАС НЕТ И НЕ МОЖЕТЕ ВЫ НИЧЕГО)))))))))
ДУБЫ-КОЛДУНЫ ОДНИМ СЛОВОМ, А НЕ МАГИ))))
ДЭЙМОС ВСЕМ МАНСУРНИКАМ (С)
СЛАБО ОТВЕТИТЬ МНЕ ТЕМ ЖЕ?????
ИЛИ ДАЛЬШЕ С ПЕНОЙ У РТА БУДЕТЕ ОРАТЬ?
ДА ПОТОМУ ЧТО ЗНАНИЙ У ВАС НЕТ И НЕ МОЖЕТЕ ВЫ НИЧЕГО)))))))))
ДУБЫ-КОЛДУНЫ ОДНИМ СЛОВОМ, А НЕ МАГИ))))
ДЭЙМОС ВСЕМ МАНСУРНИКАМ (С)
Каждый видит лишь то, что хочет видеть.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Freesia пишет:
Очень удобное правило, часто помогает, чтоб прикрыть собственную...
Хотя, Вы глава Вам видней...
Нам скрывать и прикрывать нечего. мы лишь делаем свою часть работы в осуществлении великого плана иерархии.
Как сказал Мастер Унагдомед - мы не бегаем по форумам. Вы сами к нам приходите. А раз вы у нас то и правила задаем мы. Если вам что то не нравится - милости просим. Вы знаете где у вас в браузере кнопочка закрытия вкладок и страниц (надеюсь). поверьте это не будет большой потерей ни как для нас как Магов ни для проекта ПЧМ как проекта.
Очень удобное правило, часто помогает, чтоб прикрыть собственную...
Хотя, Вы глава Вам видней...
Нам скрывать и прикрывать нечего. мы лишь делаем свою часть работы в осуществлении великого плана иерархии.
Как сказал Мастер Унагдомед - мы не бегаем по форумам. Вы сами к нам приходите. А раз вы у нас то и правила задаем мы. Если вам что то не нравится - милости просим. Вы знаете где у вас в браузере кнопочка закрытия вкладок и страниц (надеюсь). поверьте это не будет большой потерей ни как для нас как Магов ни для проекта ПЧМ как проекта.
Каждый видит лишь то, что хочет видеть.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
- ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ
- Магистр Основатель Проекта ОТЗ
- Сообщений: 39766
- Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:57
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
МАСТЕР ДЕЙМОС, ВЫ ПРЕВЗОШЛИ ВСЕ МОИ ОЦЕНКИ!!!
Я МОГУ ТОЛЬКО ГОРДИТЬСЯ ТАКИМ ДРУГОМ В КУПЕ С МОИМ КРЕСТНИКОМ!!!
ВЫ ОТКРЫВАЕТЕ ИСТИНЫ НЕ ДОВОДЯ ЭНЕРГЕТИКУ ДО АДЖНЫ ЧЕРЕЗ ЧИТРИНИ!!
МАСТЕР ДЕЙМОС, + ОТ БРАТА И ДРУГА И УЧИТЕЛЯ !!!
ОНИ БОЯТСЯ ПРИВЕСТИ МАНСУРА В ТЕМУ "-МЕТОДИКИ НА ПРОВЕРКУ "- ТОЛЬКО ИЗ ЗА ТОГО,ЧТО ПОЙМУТ,ЧТО ОШИБЛИСЬ САМИ!!!
Я МОГУ ТОЛЬКО ГОРДИТЬСЯ ТАКИМ ДРУГОМ В КУПЕ С МОИМ КРЕСТНИКОМ!!!
ВЫ ОТКРЫВАЕТЕ ИСТИНЫ НЕ ДОВОДЯ ЭНЕРГЕТИКУ ДО АДЖНЫ ЧЕРЕЗ ЧИТРИНИ!!
МАСТЕР ДЕЙМОС, + ОТ БРАТА И ДРУГА И УЧИТЕЛЯ !!!
ОНИ БОЯТСЯ ПРИВЕСТИ МАНСУРА В ТЕМУ "-МЕТОДИКИ НА ПРОВЕРКУ "- ТОЛЬКО ИЗ ЗА ТОГО,ЧТО ПОЙМУТ,ЧТО ОШИБЛИСЬ САМИ!!!
" Именем Йод Хе Bay Хе человек повелевает Природой. Именем Адонаи он покоряет царства. Тайные же силы, кои составляют владения Гермеса, все как одна повинуются тому, кто знает, как надлежит правильно произносить невыразимое имя Агла."




Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
просто_прохожий пишет:Читаю,тему и мне подумалось , что обряды Мансура в какой-то степени выполняют роль "-санитаров леса"-.
Тут я согласен. В этом есть своя доля истины. Потому что Системе на нужны Маги - Рудименты. Ей нужны маги настоящие. В свое время инквизиция пожгла немало таких рудиментов. Но времена меняются и методы регулирования тоже.....ОЙ! Много говорю))))
каждый сам выбирает путь - достойных он ведет к развитию и росту, а желающих он ведет в психушку...
Тут я согласен. В этом есть своя доля истины. Потому что Системе на нужны Маги - Рудименты. Ей нужны маги настоящие. В свое время инквизиция пожгла немало таких рудиментов. Но времена меняются и методы регулирования тоже.....ОЙ! Много говорю))))
каждый сам выбирает путь - достойных он ведет к развитию и росту, а желающих он ведет в психушку...
Каждый видит лишь то, что хочет видеть.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
IPSISIMUS пишет:МАСТЕР ДЕЙМОС, ВЫ ПРЕВЗОШЛИ ВСЕ МОИ ОЦЕНКИ!!!
Я МОГУ ТОЛЬКО ГОРДИТЬСЯ ТАКИМ ДРУГОМ В КУПЕ С МОИМ КРЕСТНИКОМ!!!
ВЫ ОТКРЫВАЕТЕ ИСТИНЫ НЕ ДОВОДЯ ЭНЕРГЕТИКУ ДО АДЖНЫ ЧЕРЕЗ ЧИТРИНИ!!
МАСТЕР ДЕЙМОС, + ОТ БРАТА И ДРУГА И УЧИТЕЛЯ !!!
ОНИ БОЯТСЯ ПРИВЕСТИ МАНСУРА В ТЕМУ "-МЕТОДИКИ НА ПРОВЕРКУ "- ТОЛЬКО ИЗ ЗА ТОГО,ЧТО ПОЙМУТ,ЧТО ОШИБЛИСЬ САМИ!!!
БЛАГОДАРЮ БРАТ! У МЕНЯ ПРОСТО ОТЛИЧНЫЙ УЧИТЕЛЬ)))
Я МОГУ ТОЛЬКО ГОРДИТЬСЯ ТАКИМ ДРУГОМ В КУПЕ С МОИМ КРЕСТНИКОМ!!!
ВЫ ОТКРЫВАЕТЕ ИСТИНЫ НЕ ДОВОДЯ ЭНЕРГЕТИКУ ДО АДЖНЫ ЧЕРЕЗ ЧИТРИНИ!!
МАСТЕР ДЕЙМОС, + ОТ БРАТА И ДРУГА И УЧИТЕЛЯ !!!
ОНИ БОЯТСЯ ПРИВЕСТИ МАНСУРА В ТЕМУ "-МЕТОДИКИ НА ПРОВЕРКУ "- ТОЛЬКО ИЗ ЗА ТОГО,ЧТО ПОЙМУТ,ЧТО ОШИБЛИСЬ САМИ!!!
БЛАГОДАРЮ БРАТ! У МЕНЯ ПРОСТО ОТЛИЧНЫЙ УЧИТЕЛЬ)))
Каждый видит лишь то, что хочет видеть.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
- ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ
- Магистр Основатель Проекта ОТЗ
- Сообщений: 39766
- Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:57
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
ПРАВИТЕЛЬ ОДНОЙ СТРАНЫ ТАЙНО НОЧЬЮ ИЗДАЛ ПРИКАЗ , ЧТОБЫ НА УТРО СОБРАЛИ В ГОРОДЕ ВСЕХ ГАДАЛОК,ЯСНОВИДЯЩИХ,КОЛДУНОВ И МАГОВ И СОЖГЛИ ПРИЛЮДНО.
НА УТРО СЛЕДУЮЩЕГО ДНЯ СТАЛО ИЗВЕСТНО,ЧТО НОЧЬЮ ТОЛЬКО ДВОЕ ПОКИНУЛИ ГОРОД, НО ЭТО НЕ ВОЛНОВАЛО ГОРОЖАН, КОСТРЫ И АУТОДАФЕ ВЕСЕЛИЛИ ИХ В ТЕЧЕНИИ ТОГО ДНЯ....
НА УТРО СЛЕДУЮЩЕГО ДНЯ СТАЛО ИЗВЕСТНО,ЧТО НОЧЬЮ ТОЛЬКО ДВОЕ ПОКИНУЛИ ГОРОД, НО ЭТО НЕ ВОЛНОВАЛО ГОРОЖАН, КОСТРЫ И АУТОДАФЕ ВЕСЕЛИЛИ ИХ В ТЕЧЕНИИ ТОГО ДНЯ....
" Именем Йод Хе Bay Хе человек повелевает Природой. Именем Адонаи он покоряет царства. Тайные же силы, кои составляют владения Гермеса, все как одна повинуются тому, кто знает, как надлежит правильно произносить невыразимое имя Агла."




Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Непонятно одно: если есть здесь приверженцы мансура, то почему бы им не сидеть тихо?
Прям такие поборники, что ли?
Логика не ясна.
Прям такие поборники, что ли?
Логика не ясна.
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Ona пишет:Непонятно одно: если есть здесь приверженцы мансура, то почему бы им не сидеть тихо?
Прям такие поборники, что ли?
Логика не ясна.
А что тут собственно неясно? все элементарно просто))
У любого движения или даже книжки есть свой эгрегор. У мансура есть тоже свой эгрегор. И находятся в нем как раз все такие приверженцы, а в эпицентре эгрегора - создатели этого бреда. Так вот, создатели, когда создавали мансура - создавали его для наживы, причем сами прекрасно понимали что идут на обман, но это их не волновало. Им нужны были деньги и побольше. В итоге - можете себе представить что легло в самую основу эгрегора мансура? Алчность, жажда наживы, ненависть, обман и намерение вредить.
Вот и не сидится на месте спокойно этому мансурному люду. Эгрегор то за ниточки дергает умы неосознанные....)))
Прям такие поборники, что ли?
Логика не ясна.
А что тут собственно неясно? все элементарно просто))
У любого движения или даже книжки есть свой эгрегор. У мансура есть тоже свой эгрегор. И находятся в нем как раз все такие приверженцы, а в эпицентре эгрегора - создатели этого бреда. Так вот, создатели, когда создавали мансура - создавали его для наживы, причем сами прекрасно понимали что идут на обман, но это их не волновало. Им нужны были деньги и побольше. В итоге - можете себе представить что легло в самую основу эгрегора мансура? Алчность, жажда наживы, ненависть, обман и намерение вредить.
Вот и не сидится на месте спокойно этому мансурному люду. Эгрегор то за ниточки дергает умы неосознанные....)))
Каждый видит лишь то, что хочет видеть.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Да, Мастер Деймос.
Это говорит об общем уровне интеллектуального развития этих самых поборников.
Это говорит об общем уровне интеллектуального развития этих самых поборников.
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
УВАЖЕМЫЕ МАНСУРНИКИ, КАК АВТОРЫ ТАК И ПРОПОВЕДНИКИ И ЗАЩИТНИКИ, Я ХОЧУ ПОДЫТОЖИТЬ ВСЕ ВЫШЕСКАЗАННОЕ МНОЙ СЛЕДУЮЩИМ:
СЕЙЧАС ВЫ МОЖЕТЕ ХОТЬ МИМО УШЕЙ ПРОПУСТИТЬ ВСЕ МОИ СЛОВА, НО КОГДА НАСТАНЕТ ЧАС И МАЯТНИК КАРМЫ КАЧНЕТСЯ В ВАШУ СТОРОНУ, СДАВЛЕННАЯ ДО ПРЕДЕЛА ПРУЖИНА НАЧНЕТ РАСПРЯМЛЯТЬСЯ...ТОЛЬКО ТОГДА ВЫ ПОЙМЕТЕ....ТОЛЬКО КОГДА ВЫ БУДЕТЕ ЛЕЖАТЬ И УМИРАТЬ В СВОИХ ПОСТЕЛЯХ (В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ) И НА БОЛЬНИЧНЫХ КОЙКАХ, КОРЧАЯСЬ ОТ НЕВЫНОСИМОЙ ТЕЛЕСНОЙ БОЛИ ИЗ ЗА ВНЕЗАПНО СРАЗИВШЕГО ВАС НЕДУГА, БУДЬ ТО РАК, АЛЬЦГЕЙМЕР, СКЛЕРОЗ ИЛИ ХОТЬ ДАЖЕ ОСПА...НЕ ВАЖНО...ТОЛЬКО КОГДА ВАШИ ДЕТИ ИЛИ ВНУКИ БУДУТ РОЖДАТЬСЯ ДАУНАМИ, ИЛИ ВООБЩЕ НЕ РОЖДАТЬСЯ....ТОЛЬКО ТОГДА ВЫ НАЧНЕТЕ РЕАЛЬНО ПОНИМАТЬ И ОСОЗНАВАТЬ ЧТО ВЫ В СВОЕЙ ЖИЗНИ НАДЕЛАЛИ, КАК ИСКАЛЕЧИЛИ СВОЮ СУДЬБУ И СУДЬБУ СВОИХ БЛИЗКИХ, ИБО ВСЕ ВЗАИМОСВЯЗАНО....А ИПСРАВИТЬ ЭТО ВЫ УЖЕ НЕ СМОЖЕТЕ И НИКАКОЙ МАНСУР ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ, А БОГ, КОТОРОГО ВЫ ТАК ЯРО ОТРИЦАЛИ - ОТВЕРНЕТСЯ ОТ ВАС ТАК ЖЕ КАК И ВЫ ОТ НЕГО КОГДА ТО....И ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО ОДНО - НЕСТЕРПИМЫМИ МУКАМИ ОТРАБАТЫВАТЬ ВЕСЬ ТОТ НЕГАТИВ КОТОРЫЙ ВЫ ПРИЧИНИЛИ МИРУ ПО ПРИЧИНЕ СВОЕГО НЕВЕЖЕСТВА...А ЕСЛИ ЗАХОТИТЕ БЫСТРОЙ СМЕРТИ И ОБЛЕГЧИТЕ МУКИ - ВОЗДАЯНИЕ НАСТИГНЕТ ВАС В СЛЕДУБЩЕМ ВОПЛОЩЕНИИ, КОТОРОЕ, ВОЗМОЖНО, ВАМ ПРИДЕТСЯ С РОЖДЕНИЯ ПРОВЕСТИ В КРЕСЛЕ-КАТАЛКЕ.....
КАРМА ВЕДЬ ТАКАЯ ШТУКА - ВСЕГДА ДОГОНИТ))))
СЕЙЧАС ВЫ МОЖЕТЕ ХОТЬ МИМО УШЕЙ ПРОПУСТИТЬ ВСЕ МОИ СЛОВА, НО КОГДА НАСТАНЕТ ЧАС И МАЯТНИК КАРМЫ КАЧНЕТСЯ В ВАШУ СТОРОНУ, СДАВЛЕННАЯ ДО ПРЕДЕЛА ПРУЖИНА НАЧНЕТ РАСПРЯМЛЯТЬСЯ...ТОЛЬКО ТОГДА ВЫ ПОЙМЕТЕ....ТОЛЬКО КОГДА ВЫ БУДЕТЕ ЛЕЖАТЬ И УМИРАТЬ В СВОИХ ПОСТЕЛЯХ (В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ) И НА БОЛЬНИЧНЫХ КОЙКАХ, КОРЧАЯСЬ ОТ НЕВЫНОСИМОЙ ТЕЛЕСНОЙ БОЛИ ИЗ ЗА ВНЕЗАПНО СРАЗИВШЕГО ВАС НЕДУГА, БУДЬ ТО РАК, АЛЬЦГЕЙМЕР, СКЛЕРОЗ ИЛИ ХОТЬ ДАЖЕ ОСПА...НЕ ВАЖНО...ТОЛЬКО КОГДА ВАШИ ДЕТИ ИЛИ ВНУКИ БУДУТ РОЖДАТЬСЯ ДАУНАМИ, ИЛИ ВООБЩЕ НЕ РОЖДАТЬСЯ....ТОЛЬКО ТОГДА ВЫ НАЧНЕТЕ РЕАЛЬНО ПОНИМАТЬ И ОСОЗНАВАТЬ ЧТО ВЫ В СВОЕЙ ЖИЗНИ НАДЕЛАЛИ, КАК ИСКАЛЕЧИЛИ СВОЮ СУДЬБУ И СУДЬБУ СВОИХ БЛИЗКИХ, ИБО ВСЕ ВЗАИМОСВЯЗАНО....А ИПСРАВИТЬ ЭТО ВЫ УЖЕ НЕ СМОЖЕТЕ И НИКАКОЙ МАНСУР ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ, А БОГ, КОТОРОГО ВЫ ТАК ЯРО ОТРИЦАЛИ - ОТВЕРНЕТСЯ ОТ ВАС ТАК ЖЕ КАК И ВЫ ОТ НЕГО КОГДА ТО....И ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО ОДНО - НЕСТЕРПИМЫМИ МУКАМИ ОТРАБАТЫВАТЬ ВЕСЬ ТОТ НЕГАТИВ КОТОРЫЙ ВЫ ПРИЧИНИЛИ МИРУ ПО ПРИЧИНЕ СВОЕГО НЕВЕЖЕСТВА...А ЕСЛИ ЗАХОТИТЕ БЫСТРОЙ СМЕРТИ И ОБЛЕГЧИТЕ МУКИ - ВОЗДАЯНИЕ НАСТИГНЕТ ВАС В СЛЕДУБЩЕМ ВОПЛОЩЕНИИ, КОТОРОЕ, ВОЗМОЖНО, ВАМ ПРИДЕТСЯ С РОЖДЕНИЯ ПРОВЕСТИ В КРЕСЛЕ-КАТАЛКЕ.....
КАРМА ВЕДЬ ТАКАЯ ШТУКА - ВСЕГДА ДОГОНИТ))))
Каждый видит лишь то, что хочет видеть.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
А все видит лишь тот, кто свободен от предпочтений.
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Мастер Деймос, браво! Страшное, но правдивое предупреждение.
Правда, когда людям в 70-ых говорили: "-не колись - помрешь"-, люди не слушали, а когда лежали и помирали от СПИДа, то винили не себя и, даже, - не героин. А общую иглу, всего лишь общую иглу... Мало кто понял. Мало кто покаялся.
Правда, когда людям в 70-ых говорили: "-не колись - помрешь"-, люди не слушали, а когда лежали и помирали от СПИДа, то винили не себя и, даже, - не героин. А общую иглу, всего лишь общую иглу... Мало кто понял. Мало кто покаялся.
- ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ
- Магистр Основатель Проекта ОТЗ
- Сообщений: 39766
- Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:57
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
А КОГДА БУДЕТЕ УМИРАТЬ ,ТО ВСПОМНИТЕ О РАЕ И О АДЕ!!
ТО ЧТО ХВАЛИЛИ,ТО ЧТО ПРЕВОЗНОСИЛИ,ТО ЧТО ЛЕЛЕЯЛИ И ПОКЛОНЯЛИСЬ....ТУДА И БУДЕТ ДОРОЖКА!!!!
А ЧТО,ДУМАЛИ ИНАЧЕ....ВАУУУУ,ОШИБАЕТЕСЬ....ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ НА ТО И НАПОРИТЕСЬ...
ХОТЯ ГОСПОДЬ МИЛОСТИВ....
ТО ЧТО ХВАЛИЛИ,ТО ЧТО ПРЕВОЗНОСИЛИ,ТО ЧТО ЛЕЛЕЯЛИ И ПОКЛОНЯЛИСЬ....ТУДА И БУДЕТ ДОРОЖКА!!!!
А ЧТО,ДУМАЛИ ИНАЧЕ....ВАУУУУ,ОШИБАЕТЕСЬ....ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ НА ТО И НАПОРИТЕСЬ...
ХОТЯ ГОСПОДЬ МИЛОСТИВ....
" Именем Йод Хе Bay Хе человек повелевает Природой. Именем Адонаи он покоряет царства. Тайные же силы, кои составляют владения Гермеса, все как одна повинуются тому, кто знает, как надлежит правильно произносить невыразимое имя Агла."




- ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ
- Магистр Основатель Проекта ОТЗ
- Сообщений: 39766
- Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:57
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
МАСТЕР ДЕЙМОС, ВЫ ПРЕВЗОШЛИ ВСЕ МОИ ОЦЕНКИ!!!
Я МОГУ ТОЛЬКО ГОРДИТЬСЯ ТАКИМ ДРУГОМ В КУПЕ С МОИМ КРЕСТНИКОМ!!!
ВЫ ОТКРЫВАЕТЕ ИСТИНЫ НЕ ДОВОДЯ ЭНЕРГЕТИКУ ДО АДЖНЫ ЧЕРЕЗ ЧИТРИНИ!!
МАСТЕР ДЕЙМОС, + ОТ БРАТА И ДРУГА И УЧИТЕЛЯ !!!
ОНИ БОЯТСЯ ПРИВЕСТИ МАНСУРА В ТЕМУ "-МЕТОДИКИ НА ПРОВЕРКУ "- ТОЛЬКО ИЗ ЗА ТОГО,ЧТО ПОЙМУТ,ЧТО ОШИБЛИСЬ САМИ!!!
Я МОГУ ТОЛЬКО ГОРДИТЬСЯ ТАКИМ ДРУГОМ В КУПЕ С МОИМ КРЕСТНИКОМ!!!
ВЫ ОТКРЫВАЕТЕ ИСТИНЫ НЕ ДОВОДЯ ЭНЕРГЕТИКУ ДО АДЖНЫ ЧЕРЕЗ ЧИТРИНИ!!
МАСТЕР ДЕЙМОС, + ОТ БРАТА И ДРУГА И УЧИТЕЛЯ !!!
ОНИ БОЯТСЯ ПРИВЕСТИ МАНСУРА В ТЕМУ "-МЕТОДИКИ НА ПРОВЕРКУ "- ТОЛЬКО ИЗ ЗА ТОГО,ЧТО ПОЙМУТ,ЧТО ОШИБЛИСЬ САМИ!!!
" Именем Йод Хе Bay Хе человек повелевает Природой. Именем Адонаи он покоряет царства. Тайные же силы, кои составляют владения Гермеса, все как одна повинуются тому, кто знает, как надлежит правильно произносить невыразимое имя Агла."




Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Я не считаю себя сторонницей обрядов "-Мансура"-. Не знаю, понятно это из моих постов или нет. Я просто озвучиваю свою позицию. Никто не застрахован от ошибок. Иногда ошибка это проводить "-левые"- обряды, иногда - помогать другим.
Так вот, лично я считаю, что у каждого есть своя программа,заложенная при рождении, есть наши стремления к чему-то, у всех они разные. Использование сетевых обрядов, не только Мансура, опасно, и с этим никто не спорит.
Так ведь и любое обучение магии опасно, и очное в том числе. Тебя могут использовать, или поставить не на твою дорогу, и это было и со мной лично, и с теми, кого я знала.
Вырабатывая собственную точку зрения, без давления, и принуждения можно только на собственных ошибках. На одном из форумов начинающий маг писала, что умышленно переехала кошку на дороге. Когда мы начали разбирать ситуацию, выяснилось, что ее Наставница заставляла ее лечить, а девушка не хотела. И агрессия нашла свой выход.
Разве в сети мало дурных обрядов? Те кто делали обряды из Купеческого свода все - почти поголовно упали в материальном плане. И таких примеров много.
А по поводу кармы... Тут было обсуждение на тему абортов, где также пугали кармой. только жить всем хочется, по возможности, и каждая третья женщина совершает подобную ошибку. Так что же теперь - ей идти и вешаться?!
Я лично начинала с биоэнергетики, с помощи другим. А моя программа привела меня совсем в другую сторону. Только тем, кто захочет меня учить жизни в мои 50, я скажу так - доживите до моих лет, с соответствующим результатом, тогда и поговорим, и об ошибках, и о карме, и о том, как ее исправлять...
Так вот, лично я считаю, что у каждого есть своя программа,заложенная при рождении, есть наши стремления к чему-то, у всех они разные. Использование сетевых обрядов, не только Мансура, опасно, и с этим никто не спорит.
Так ведь и любое обучение магии опасно, и очное в том числе. Тебя могут использовать, или поставить не на твою дорогу, и это было и со мной лично, и с теми, кого я знала.
Вырабатывая собственную точку зрения, без давления, и принуждения можно только на собственных ошибках. На одном из форумов начинающий маг писала, что умышленно переехала кошку на дороге. Когда мы начали разбирать ситуацию, выяснилось, что ее Наставница заставляла ее лечить, а девушка не хотела. И агрессия нашла свой выход.
Разве в сети мало дурных обрядов? Те кто делали обряды из Купеческого свода все - почти поголовно упали в материальном плане. И таких примеров много.
А по поводу кармы... Тут было обсуждение на тему абортов, где также пугали кармой. только жить всем хочется, по возможности, и каждая третья женщина совершает подобную ошибку. Так что же теперь - ей идти и вешаться?!
Я лично начинала с биоэнергетики, с помощи другим. А моя программа привела меня совсем в другую сторону. Только тем, кто захочет меня учить жизни в мои 50, я скажу так - доживите до моих лет, с соответствующим результатом, тогда и поговорим, и об ошибках, и о карме, и о том, как ее исправлять...
- ΙΠΣΙΣΣΙΜΥΣ
- Магистр Основатель Проекта ОТЗ
- Сообщений: 39766
- Зарегистрирован: 19 апр 2013, 23:57
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Светик,хотя мне и не столько сколько Вам,будет только 32 ,но согласен с Вами во многом!!!
Есть путь и как ты его прошел и как держать ответ...и как мы это сделаем и только нам держать ответ!!!
НАМ И НИКТО ЗА НАС НЕ СКАЖЕТ....ТОЛЬКО С ТЕБЯ СПРОС!!!
Есть путь и как ты его прошел и как держать ответ...и как мы это сделаем и только нам держать ответ!!!
НАМ И НИКТО ЗА НАС НЕ СКАЖЕТ....ТОЛЬКО С ТЕБЯ СПРОС!!!
" Именем Йод Хе Bay Хе человек повелевает Природой. Именем Адонаи он покоряет царства. Тайные же силы, кои составляют владения Гермеса, все как одна повинуются тому, кто знает, как надлежит правильно произносить невыразимое имя Агла."




Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
фрисла)))вы меня улыбнули)))я не в коем образе не претендую ни на хозяйку ни на ученика,ни на жителя)))я лиш гость как и вы)))и напомнила вам права гостя)))) переход на оскорбление аппонента в дискусии показывает что вы подвласны эмоциям которые не к лицу вставшему на путь изучения магии)))ваш пассаж на тему моего статуса всего лиш подтвердил его)))вы как простой человек увидили во мне свое отражение и начали "-лаять"- на него))))) ваше бессилие обосновать свое мнение тоже показал лиш вашу низменную натуру))) но читая вас я улыбнулась)))и это был плюс)))
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
Прав Уважаемый Магистр, сказав: "-...господь милостив"-.. Я к своему стыду,( а может счастью ?) до сих пор не прочитал ни одного произведения мансура . Сначала не знал о его существовании, потом не было времени заглянуть в раздел "-лжемастера и иже с ними"-, а теперь время на него жалко тратить. Вот уж во истину "-Господь милостив"-- не дал "-оскоромиться"-....
" Не пытайтесь испечь себе хлеб, поменяв муку на песок! "/ Магистр IPSISSIMUS/
Ваше отношение к МАНСУРУ - тема для обсуждения
очень верно подмечено колдуны работают через духов, маги на собственной силе..... так вот, чтоб кого-то тревожить необходимо самому стать определенного уровня..или родиться с определенными способностями. Не удивляюсь, что многих Мансур - покалечил.
И еще, я думала не для кого не секрет, что сам Мансур - самый обычный наркоман и барыга...... а часть обрядов придумал.... другая часть х.з. как ему досталась. Мораль сей басни такова - не суйся в воду не зная броду.
И еще, я думала не для кого не секрет, что сам Мансур - самый обычный наркоман и барыга...... а часть обрядов придумал.... другая часть х.з. как ему досталась. Мораль сей басни такова - не суйся в воду не зная броду.