Дети..

[galateya-1971]

Aurelija, вот и печально, что дети выросли - и нет смысла жить людям вместе... зачем так жить? А потом начинают лезть в жизнь взрослых детей, потому что своей - нет. Я вот очень благодарна своему папе (мама умерла 10 лет назад), что он в возрасте под 70 лет имеет свои интересы, занят делами, женщину встретил - вместе живут, и не вмешивается в жизнь мою и моего брата.

[Aurelija]

Скорее не ,,незадумываются о последствиях",а переоценивают свои силы и силы своего партнёра.Я вообще считаю,что женщина рожает для себя,а не для двоих.И рассчитывать должна ,только на себя.Именно потому,что сегодня ,,люблю",а завтра ...

[galateya-1971]

~Lilit~ пишет:хуже ситуация, когда любят друг друга..осознанно планируют ребёнка.. и вот она беременность.. а жизнь поворачивается так, что придется отказаться от ребенка.. вот это очень сложно.. но.. но.. и еще раз но.. больно обоим.. но выхода просто нет..
бывают, конечно, такие случаи... часто по медицинским показаниям... да, это очень тяжело.

[galateya-1971]

susanna пишет:Очень часто семьи рушатся после рождения ребенка-это факт.Читала,что психологи это расценивают как ревность мужа к новому человечку,ведь все внимание жены теперь поглощено им.Кажется,даже появляется подсознательное чувство соперника,от этого и ревность.В семьях и дети также ревнуют родителей к младшим братьям и сестрам.Вот такая проблема.И совсем страшилка-бульдог разорвал младенца в семье,в которой он жил,тоже из-за ревности (то ли в газете,то ли по ТВ видела-не помню).
О, да.... ревность присутствует, причем самим отцом новоявленным не всегда и осознается)).
А еще некоторые женщины себя тут же начинают считать только матерью, и ничем более и до мужа им дела никакого нет, что мужчин довольно сильно обижает...

[susanna]

Aurelija пишет:Скорее не ,,незадумываются о последствиях",а переоценивают свои силы и силы своего партнёра.Я вообще считаю,что женщина рожает для себя,а не для двоих.И рассчитывать должна ,только на себя.Именно потому,что сегодня ,,люблю",а завтра ...




Вот-вот,сестра,сегодня "люблю",а завтра-посмотрим.Хоть и юморина,но правда есть-феечка мечтает встретить отца своих будущих детей,а ведьмочка ищет отца своим детям.Ведьмочка более реально смотрит на мир,и понимает его.

[альфия]

Lady Darkness,могу ответить на вопрос о том,что чувствуют дети,когда появляется сводный брат или сестра.Да тоже самое,что и когда рождается родная сестра или брат.Та же ревность к маме,то же "ага,а почему ей так,а мне вот так " и т.д. Всё зависит от матери,если второй муж любит её,то и примет ребёнка,как своего.Вот это закон.А если женщина не очень то и нужна,то её ребёнок и подавно.

[Lady Darkness]

альфия пишет:Lady Darkness,могу ответить на вопрос о том,что чувствуют дети,когда появляется сводный брат или сестра.Да тоже самое,что и когда рождается родная сестра или брат.Та же ревность к маме,то же "ага,а почему ей так,а мне вот так " и т.д. Всё зависит от матери,если второй муж любит её,то и примет ребёнка,как своего.Вот это закон.А если женщина не очень то и нужна,то её ребёнок и подавно.
Уважаемая Альфия,вы меня успокоили.Просто у меня нет сестер и братьев,я одна в семье,если все именно так то ничего страшного в таком положении вещей нет.Если в семье любовь и взаимное уважение,все дети счастливы.

[Deimos]

Надеюсь сестра лилит не будет против если я слегка влезу в ее тематику.

На сколько я вижу в этой теме рассматривается вопрос влияния мужчины на ребенка с целью удержания или возврата женщины. И как вижу отношение к этому процессу у всех явно негативное. Собственно вопрос - почему все должно выглядеть именно так? Я имею в виду общую описанную в этой теме схему типа "мужчина морально давит на ребенка, программирует/зомбирует и т.д."

Ведь тот же самый процесс может выглядеть абсолютно по другому да еще и так что не прикопаешься. Ни кому не приходило в голову что мужчина может действовать мягко - не давить морально, а наоборот делать так чтобы через его общение с ребенком проявлялись его положительные качества, которые само собой любая женщина обязательно заметит и вполне возможно - изменит свое отношение к мужчине, от которого хотела уйти, в лучшую сторону, или откроет в нем что то новое, о чем раньше не знала. Это пробудит в ней новый интерес, оживит отношения, сблизит людей еще крепче и, что самое главное - без всякого давления и капанья на мозги.

Никто не думал о таком варианте? Согласен, что провернуть такую тщательно спланированную акцию сможет далеко не каждый мужчина, но все же...

Ваше мнение по этому поводу братья и сестры...

[susanna]

Такое возможно,мастер Деймос.Но мужчины,в основном,предпочитают действовать силой (не знаю почему).А некоторые вообще говорят-заберу ребенка (сейчас такое возможно через суд),особенно в этом преуспевают иностранцы,за которых наших женщин угораздило выйти замуж (нечистый попутал).

[Ализа]

Замечательный подход, брат Деймос.

Было бы здорово, если бы существовала такая стратегия, потому что я совершенно не представляю, как мужчина может это реализовать на практике.

[ЗЛАТА]

Мастер Deimos, Вы рассуждаете, как благородный мужчина, который любит жену и своего ребенка, но...... если эта женщина (мать ребенка) не любит больше своего мужа и есть другие у нее предпосылки не жить с отцом ребенка, то она все равно уйдет и, скорее всего, вместе с ребенком. Вряд ли она будет ориентироваться на то, что ей будет говорить ребенок о том, что надо оставаться с отцом.

[Инушка]

ЗЛАТА пишет: если эта женщина (мать ребенка) не любит больше своего мужа и есть другие у нее предпосылки не жить с отцом ребенка, то она все равно уйдет и, скорее всего, вместе с ребенком. Вряд ли она будет ориентироваться на то, что ей будет говорить ребенок о том, что надо оставаться с отцом.
Вы действительно так считаете? Мнения двух-трех летнего может и не учтет, а если ребенок старше? Просто так отмахнуться от двенадцати - тринадцатилетнего подростка вряд ли получится... Слишком много трудностей может возникнуть, если с подростком договориться не удастся, причем именно договориться, а не тупо принудить принять решения взрослых.
Мужчину-то можно разлюбить и на его мнение начхать, а вот на любимого ребенка?

[Fedor81]

Уважаемый Мастер Deimos, такой вариант возможен. Лично я бы так и сделал, если бы другие способы не помогали или как дополнение...
Не всегда мужчина деспот. И ребенку от такого общения плохо не будет , скорее наоборот маме потом все мозги вынесет , говоря какой папа хороший и заботливый. )))
Главное делать все тактично, правильно и порядочно...)))

[Deimos]

Ализа пишет:Замечательный подход, брат Деймос.

Было бы здорово, если бы существовала такая стратегия, потому что я совершенно не представляю, как мужчина может это реализовать на практике.

Сестра, посмотрите фильм "Притворись моей женой". Хорошая комедия и там есть момент который можно назвать "примером".

Если говорить отстраненно то примером может послужить следующее - научить ребенка какому либо навыку (кататься на велосипеде, плавать, рисовать, читать и т.д. и т.п.), помочь ему в какой либо проблеме и научить как нужно в такой ситуации действовать.

я говорю о вполне конкретных вещах, а не о действиях типа "завалить подарками и шоколадками". более тонкий подход без всяких давлений и нажимов.

на мой взгляд это никак не назовешь агрессивным поведением или давлением, т.к. вроде бы все естественно)))

[Deimos]

ЗЛАТА пишет: Мастер Deimos, Вы рассуждаете, как благородный мужчина, который любит жену и своего ребенка, но...... если эта женщина (мать ребенка) не любит больше своего мужа и есть другие у нее предпосылки не жить с отцом ребенка, то она все равно уйдет и, скорее всего, вместе с ребенком. Вряд ли она будет ориентироваться на то, что ей будет говорить ребенок о том, что надо оставаться с отцом.

Да, я рассуждаю именно с позиции мужчины который любит свою жену и по причине каких то своих косяков начинает ее терять. Что же касается любви, то очень многие семьи держатся на таких вещах как уважение, доверие и взаимная симпатия, и держатся вполне хорошо. Любовь как говорится приходит и уходит. Любовь это состояние, а в любое состояние можно как войти так и выйти из него. Но это не значит что в него нельзя войти снова.

Если людям друг с другом интересно, если они постоянно открывают друг в друге что то новое, то такие отношения держатся очень долго. Ничто не вечно, в том числе и любовь.

[Эльтозар]

Чтобы тут не говорили уважаемый дамы, мужчина просто возьмет ребенка себе и постарается (сами понимаете как), чтобы суд его иск удовлетворил. Таким способом он накажет свою любимую жену, раз она не хочет с ним вместе жить больше. Мужчина имеется в виду без всяких вредных привычек и, могущий дать хорошее воспитание и образование ребенку.

[RARITET]

Камелия пишет: Ну... это может делать только такой мужчина, который очень любит свою жену ))))

Не всегда. Моему бывшему было очень комфортно, вряд ли это было замешано на любви, по крайней мере я ее не видела.Но разводу противился всеми силами и угрозами, вплоть до раздела детей о которых потом вообще не вспоминал:))) А улепетывать мне пришлось с детками за 9000 км оставив собственную квартиру:)))

[Инушка]

Эльтозар пишет: Чтобы тут не говорили уважаемый дамы, мужчина просто возьмет ребенка себе и постарается (сами понимаете как), чтобы суд его иск удовлетворил. Таким способом он накажет свою любимую жену, раз она не хочет с ним вместе жить больше. Мужчина имеется в виду без всяких вредных привычек и, могущий дать хорошее воспитание и образование ребенку.
Конечно, когда потеряно уважение, в том числе к себе самому, когда договариваться по-людски ущемленное самолюбие уже не позволяет, ничего не остается, как "наказать". На танке закона, смазанного баксами, некоторые "папаши" и по женам своим бывшим, и по детям хорошо проехались. Сейчас самолюбие потешили, а что потом? А детям-то каково?
Крайность, что мама спилась-сгулялась (на самом деле, а не по мнению покинутой стороны) не обсуждается, таких, слава Богу, единицы.

[Lady Darkness]

Deimos пишет:ЗЛАТА пишет: Мастер Deimos, Вы рассуждаете, как благородный мужчина, который любит жену и своего ребенка, но...... если эта женщина (мать ребенка) не любит больше своего мужа и есть другие у нее предпосылки не жить с отцом ребенка, то она все равно уйдет и, скорее всего, вместе с ребенком. Вряд ли она будет ориентироваться на то, что ей будет говорить ребенок о том, что надо оставаться с отцом.

Да, я рассуждаю именно с позиции мужчины который любит свою жену и по причине каких то своих косяков начинает ее терять. Что же касается любви, то очень многие семьи держатся на таких вещах как уважение, доверие и взаимная симпатия, и держатся вполне хорошо. Любовь как говорится приходит и уходит. Любовь это состояние, а в любое состояние можно как войти так и выйти из него. Но это не значит что в него нельзя войти снова.

Если людям друг с другом интересно, если они постоянно открывают друг в друге что то новое, то такие отношения держатся очень долго. Ничто не вечно, в том числе и любовь.
Мастер Deimos,Вы открыли мне глаза,это очень многое проясняет.Должно быть уважение,доверие,и взаимная симпатия.Получается мой брак был просто обречен на провал...Теряется доверие к человеку,к чему привела цепь его нелицеприятных поступков,впоследствии гаснет симпатия,и от уважения не остается и следа.Главное,чтобы людям было друг с другом интересно,- конечно,когда человек причинил очень много страданий,то даже не интересно,как он там хочет меня вернуть,а просто,вдруг,становится очень интересно общаться с другими,но только не с ним.

[ЗЛАТА]

Эльтозар пишет: Чтобы тут не говорили уважаемый дамы, мужчина просто возьмет ребенка себе и постарается (сами понимаете как), чтобы суд его иск удовлетворил. Таким способом он накажет свою любимую жену, раз она не хочет с ним вместе жить больше. Мужчина имеется в виду без всяких вредных привычек и, могущий дать хорошее воспитание и образование ребенку.

Кстати, у нашей соседки так получилось. Муж успешный бизнесмен, она домохозяйка, сын. Так вот, когда он узнал, что его жена, которою он на руках носил, изменяет ему с любовником он развелся с ней и ребенка присудили ему. Причем мальчик был рад этому.

[Ализа]

Deimos пишет:Ализа пишет:Замечательный подход, брат Деймос.

Было бы здорово, если бы существовала такая стратегия, потому что я совершенно не представляю, как мужчина может это реализовать на практике.

Сестра, посмотрите фильм "Притворись моей женой". Хорошая комедия и там есть момент который можно назвать "примером".

Если говорить отстраненно то примером может послужить следующее - научить ребенка какому либо навыку (кататься на велосипеде, плавать, рисовать, читать и т.д. и т.п.), помочь ему в какой либо проблеме и научить как нужно в такой ситуации действовать.

я говорю о вполне конкретных вещах, а не о действиях типа "завалить подарками и шоколадками". более тонкий подход без всяких давлений и нажимов.

на мой взгляд это никак не назовешь агрессивным поведением или давлением, т.к. вроде бы все естественно)))

Спасибо, брат. Посмотрю непременно.

Великолепная стратегия. Зачем делать сопернице / сопернику плохо? Сделайте им так хорошо, чтобы они с радостью и благодарностью пошли другой дорогой!

[~Lilit~]

Deimos пишет:Надеюсь сестра лилит не будет против если я слегка влезу в ее тематику.

На сколько я вижу в этой теме рассматривается вопрос влияния мужчины на ребенка с целью удержания или возврата женщины. И как вижу отношение к этому процессу у всех явно негативное. Собственно вопрос - почему все должно выглядеть именно так? Я имею в виду общую описанную в этой теме схему типа "мужчина морально давит на ребенка, программирует/зомбирует и т.д."

Ведь тот же самый процесс может выглядеть абсолютно по другому да еще и так что не прикопаешься. Ни кому не приходило в голову что мужчина может действовать мягко - не давить морально, а наоборот делать так чтобы через его общение с ребенком проявлялись его положительные качества, которые само собой любая женщина обязательно заметит и вполне возможно - изменит свое отношение к мужчине, от которого хотела уйти, в лучшую сторону, или откроет в нем что то новое, о чем раньше не знала. Это пробудит в ней новый интерес, оживит отношения, сблизит людей еще крепче и, что самое главное - без всякого давления и капанья на мозги.

Никто не думал о таком варианте? Согласен, что провернуть такую тщательно спланированную акцию сможет далеко не каждый мужчина, но все же...

Ваше мнение по этому поводу братья и сестры...
не знаю, как сестра лилит, но сестренка Lilit, точно не против влезания в мои тематики))
Я могу сказать, что такой мужчина либо опомнился, когда уже начал терять, что он способен на такое.. либо даже и не знаю.. ведь такой мужчина это клад.. может поэтому такой вариант, нам женщинам в голову и не приходил..

[~Lilit~]

Deimos пишет:Да, я рассуждаю именно с позиции мужчины который любит свою жену и по причине каких то своих косяков начинает ее терять.
а вот и ответ на мой вопрос выше)

[Emili999]

Камелия пишет: Кстати, это редчайшие случаи, когда мужчина хочет задержать жену от ухода от него и привлекает к этому ребенка.

У меня в семье такое было: не уходи, подумай о ребёнке... если ты считаешь, что для её так будет лучше... ребёнка оставляй со мной, а сама можешь идти куда хочешь... Дааа... Было дело))