Вопросы по Тольтекам

[Allister_N]

Как сталкинг практиковать?
Шаман сидит у себя в лачуге в глухом месте.
Потом приезжает в город, спокойно устраивается на работу, отлично работает и зарабатывает кучу денег.
Вопрос, как? Если он из своей лачуги никуда не вылезает, откуда навыки берутся все?
Зачем училища тогда, университеты? Если какие то шаманы не выходя из дома могут всему научиться и профессионально все выполнять.

"Хохот шамана". Он мастером сантехником стал вдруг, когда в город приехал. Хотя в его хибарке не проведено водоснабжение даже.
Ну хотя, может в молодости научился, но не известно еще. Он ведь вроде говорил что может все делать.

[Leushin]

В самой книге есть ответ на ваш вопрос, перечитайте момент о строительстве лодки.

[ Post made via iPhone ]

[Allister_N]

Вы про это?
"- Главное не умение, а целеполагание.
- Говорю тебе: у них была цель, и они начали действовать. Остальное - приложилось."

Хм, я что то не верю в это. Если бы все так просто было.
Пусть пойдет да сделает операцию по микрохирургии раз такой умный.

Почему я не могу тогда вот так просто стать Мастером магии, и идти делать любые ритуалы?

[Nephilim]

В самой книге есть ответ на ваш вопрос, перечитайте момент о строительстве лодки.

[ Post made via iPhone ]

вы не можете давать советы и подсказки не имея 200 сообщений

[Угольахмед]

Лучезар

Да можно, пример тому Илия и Енох.

Allister_N

Все зависит от вашей безупречности, ни кто не говорит, что шаман придя сразу становится докой в любом деле, идет процесс обучения так или иначе, но он быстрее - так как включается осознанность, отсюда и более высокие результаты в более короткие сроки.

[Лучезар]

Благодарю вас за ответ, Мастер!
С уважением.

[SSS1]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Выполнял полное растождествление с проявлениями Тоналя в качестве разновидности неделания и получил интересные результаты. Мне удалось добиться полной расфокусировки внимания и это полностью разрушило моё восприятие. Это было похоже на смерть. Всё разрушилось. Словно проваливаешься в непроглядный мрак и полное беспамятство с потерей самосознания. Когда пришёл в себя, то понял, что отключился и проспал несколько минут. Этот случай обратил моё внимание на вещи, которые раньше не замечал.

Многие человеческие существа озабочены проблемами вхождения во второе внимание и практиками сновидения, но получается, что все мы периодически и весьма непринуждённо входим в область второго внимания во время сна. Так ли это?

Как мы засыпаем? Полное растождествление или же расфокусировка внимания помогла мне понять простоту этого процесса. Мы просто перестаём фокусироваться на повседневности. Мы не фокусируем внимание на проявлениях Тоналя и потом отключаемся. Мы перестаём генерировать (если так можно выразиться) первое внимание и нас из него выбрасывает. ТСВ обретает свободу перемещения и мы попадаем в область второго внимания. Однако многие из нас не придают никакого значения генерированию внимания сновидения или же второго внимания и в лучшем случае получают красочные сны. Так ли это?

[Угольахмед]

SSS1

1. Так
2. Не так.

Капайте дальше...

[SSS1]

Благодарю Вас за ответ.

[SSS1]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Копаю дальше и пробую создать точки опоры.

1) Воспринимаемая человеческими существами Вселенная со всеми своими составляющими является индивидуальным Тоналем. Каждый индивидуальный Тональ обладает уникальным содержимым и это содержимое остаётся только в его пределах. Так ли это?

2) Индивидуальные Тонали способны вступать во взаимодействие друг с другом и использовать самих себя для объяснения себе состояния других Тоналей. Так ли это?

3) Общее сходство различных индивидуальных Тоналей и сама возможность их взаимодействия продиктованы неописуемым воздействием Тоналя Времени или же коллективного Тоналя. Так ли это?

4) Тональ Времени является чем-то вроде крючка на который нанизываются индивидуальные Тонали и он подобен крючку делания мира за который зацеплены первые кольца Силы человеческих существ. Так ли это?

5) Каждое первое кольцо Силы делает своим деланием собственное описание, которое понимается за мир, но все первые кольца Силы нанизаны на крючок делания мира и он делает ещё одно описание, которое непостижимым образом делает их похожими и позволяет Тоналям взаимодействовать между собою в условиях видимости нахождения в общем пространстве. Так ли это?

6) Рассмотрю ситуацию в качестве примера. Располагаюсь в некоторой асане и выполняю некоторую мудру. Через некоторое время наблюдаются проявления энергетического тела. После наблюдаются расстройства визуального, тактильного или иного характера. Наиболее выражены визуальные и тактильные расстройства. Визуальное восприятие частично распадается. Наблюдаются множественные эфемерные волновые потоки и вибрации. Проявляются множественные сплетения световых сосудов или же волокон с малиновым или около того свечением. Расстройство сложно списать на оптический обман. Оно проявляется без какого-то умысла или усилия с моей стороны.

6.1) Тональ является свидетелем и регистратором происходящего. Он никуда и никогда не исчезает, пока человеческое существо живо. Вся творческая Сила заключена в Нагуале, но Тональ может произвести формовку описания и именно описание во время подобного не-делания начало разрушаться. Мой Тональ засвидетельствовал что-то за пределами описания. Так ли это?

6.2) Если Нагуаль пребывает за пределами острова Тоналя, а островом Тоналя является созданное им описание, то мой Тональ засвидетельствовал некоторые проявления Нагуаля, которые пытается описать используя элементы своего описания. Так ли это?

6.3.) Любая подобная ситуация связана с ослаблением влияния первого кольца Силы. Человеческое существо перестаёт принимать участие в делании мира и это вызывает разрушение его описания. Чем сильнее не-делание и ослабление делания, тем больше разрушение описания. Само описание не исчезает вообще. Его продолжают делать другие человеческие существа. Не-делающий только на время выпадает из описания, а потом возвращается к его деланию и к нему самому. Так ли это?

[SSS1]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Проявления тонкого тела во время выполнения предоставленных Вами упражнений для укрепления эфирного тела являются проявлениями Другого или же Дубля?

[Угольахмед]

SSS1

1. да

2. да

3. да

4. нет

5. нет

6. Очень большой инвентраный список

6.1 да

6.2 нет

6.3 Не полностью верно.

_____

Да

[SSS1]

6. Очень большой инвентраный список

Возможно до меня начинает доходить. Суть в том, что область описания принципиально не была покинута? Имею ввиду, что это только переход от одного описания к другому. Получается ли, что подобные манипуляции только переход от обыденного описания к описанию магов? Это было бы закономерно. Тогда всё это только труд над усложнением структуры Тоналя? Если выражаться ещё короче, то всё это только усложнение описания?

[Угольахмед]

SSS1

Открывайте книжку "Буратино" и читайте, теперь открывайте гримуар "Верум" и читаете. В чем отличие? Читать можете и там, и там. В первом случае ваш инвентарный список отлично понимает "Буратино", во втором случае вы и 80% не понимаете тонкости гримуара, а просто читаете слова.

Инвентарный список - это Тональ. Осознание, понимание и безмолвное знание - это Нагваль.

Если вы расширяется свой Тональ вы все сильнее ставите защиту от Нагваля, становитесь не текучее а хрупче, закостеваете... Куда вам до магии.

[SSS1]

Инвентарный список - это Тональ. Осознание, понимание и безмолвное знание - это Нагваль.

Если опираться на следующее:

Открывайте книжку "Буратино" и читайте, теперь открывайте гримуар "Верум" и читаете. В чем отличие? Читать можете и там, и там. В первом случае ваш инвентарный список отлично понимает "Буратино", во втором случае вы и 80% не понимаете тонкости гримуара, а просто читаете слова

Разница заметна. Инвентарный список есть, а понимания значительно бы не хватало и я бы согласился, но Дон Хуан объяснял Карлосу, что всё пытающееся в нём найти смысл в происходящем является Тоналем. Вы сами указывали на необходимость ориентироваться на первоисточник. Я не намерен с Вами спорить, если что. Может расскажите немного больше о своём видении вопроса?

[SSS1]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Выполняю магические пассы для центра принятия решений. Последняя серия сопровождалась нехарактерным переживанием. Обычно наблюдаются судороги и спазмы в области живота с режущей болью под пупом, которые могут сопровождаться жаром по телу. Ныне было только переживание холода. Обжигающий холод. Он распространялся по телу вверх от пупа и живота к грудной клетке и выше. Холод был не просто переживанием. Само тело было холодным от него. Словно к нему приложили что-то холодное. Особенно в области живота и грудной клетки. По горлу словно постелилась полоса холода. Во рту словно испарения ментола.

Если предыдущие ощущения можно отнести к напряжению эфирного тела, то нынешние я никуда не могу отнести. Не нашёл на проекте схожих описаний. Как стоит интерпретировать это явление?

[Угольахмед]

SSS1

Постепенно идет трансформация энергетики, это же очевидно.

[SSS1]

Постепенно идет трансформация энергетики, это же очевидно.

Благодарю Вас за ответ.

[SSS1]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Могут ли зеркала выступать инструментом для перемещения в пространстве, который был бы подобен текущей воде? Созерцал зеркальную поверхность. Пространство внутри неё приобретает многогранность и новый сложный объём. Со временем оно вырывается за пределы зеркала. Проступает плавно или же движется рывками, но простирается во вне самого зеркала. Похоже на стелющийся туман, который исходит из глубины зеркала. Внутри больше ничего не видно. На определённом этапе создаётся ощущение, что граница между этим миром и тем миром, что внутри зеркала, стирается. Словно можно протянуть руку и она пройдёт куда-то в этот туман внутри зеркала. Помню, что зеркала применялись для погружения в нижележащие уровни. Но возможно ли использовать зеркальные пространства для перемещения внутри этого мира?

[Угольахмед]

SSS1

Возможно, вы и обычные двери и лифты можете использовать для телепортаций. Только три вопроса:

зачем - конечная цель?

столько ли у вас личной силы, что ее можно разбазаривать, на подобные эксперементы?

не боитесь - что банально помрете или окажетесь там откуда будете выбираться пару воплощений?

[SSS1]

Только изучал свойства. Я ведь дальше никуда не полез.

зачем - конечная цель?

Опыт. Больше опыта. Установление новых планок. Выход к новым горизонтам. У человека ведь достаточно личной силы для того, чтобы пройтись пешком по улице. Почему бы ему однажды не быть способным на что-то большее? При этом я не имею ввиду, что у меня есть какая-то установка на то, что обязательно телепортироваться куда-то нужно посредством зеркал или ещё как-то.

столько ли у вас личной силы, что ее можно разбазаривать, на подобные эксперементы?

Нет. Поэтому непосредственно такими экспериментами не занимаюсь. Хотя у меня немного иное видение вопроса. Я бы сравнил такое разбазаривание с разбазариванием времени, которое человек затрачивает из своей жизни на научные исследования. Вроде мог бы заняться чем-то более полезным и бытовым для себя, но в итоге можно получить нечто полезное вообще. Поэтому для меня единственным отрицательным моментом в подобных вещах является недостаточность личной силы.

не боитесь - что банально помрете или окажетесь там откуда будете выбираться пару воплощений?

Этого мне бы хотелось меньше всего, а с моим объёмом опыта - это наиболее вероятные перспективы в подобных экспериментах. Поэтому непосредственно такими экспериментами не занимаюсь.

[SSS1]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Выступает ли Змей Видений или же Дракон Шибальбы аналогом Кундалини в представлениях народов Мезоамерики?

[Угольахмед]

SSS1

Нет не является.

[SSS1]

SSS1

Нет не является.

Тогда, возможно, это змеи Шиукоатли, которые опоясывают "Камень Солнца"?

[SSS1]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Новые видящие описывают Тёмное Море Осознания в качестве источника всего неисчислимой протяжённости, который эманирует волокна наполненные осознанием во всех мыслимых и немыслимых направлениях. Древние видящие описывали Орла в качестве источника Вселенной из этих самых эманаций. Каббала. Асатру. Везде описывают источники и эманации. Только вот не многовато ли источников всего приходится на это самое всё?

Древние видящие искали человечное в этой эманирующей Вселенной. Кроме них было множество других магов, которые старались придать этой Вселенной антропоморфные черты. Они организовали целые системы магического знания антропоморфного типа. Проводились ведь сравнения в представлениях о Вселенной по этому (антропоморфные концепции или же нет) поводу.

Вы писали, что разные системы магии являются разными языками общения с духовным планом. Ещё писали:

"Давайте посмотрим шаманов и их мир - лес природа, зверюшки, кровавые ритуалы, канкистадоры... Сомневаюсь что в этом инвентарном списке они могли к примеру найти понятие дерева цинарот как у евреев. Исходили из того что имели, вот и обозвали орлом"

Я как-то спрашивал у Вас про единый источник мироздания с различными Богами в качестве локальных проводников определённых идей и качеств. Мне сейчас думается, что весьма криво осмыслил Ваш ответ тогда. Есть определённое переживание и хочется этот момент оформить более конкретно.

Если отбросить по максимуму все эти антропоморфные (и схожие с ними) представления о Вселенной и оставить самое неприглядное (а значит и хорошее) по отношению к ним, то получается ли так, что есть Тёмное Море Осознания, которое разные люди интерпретируют в качестве Бога/Богов и при этом самых разнообразных? Я спрашивать о том как всё это устроено с точки зрения восприятия не стану. Всё равно мало чего пойму. Только начинаю с первыми вратами сновидения работать.

Просто меня коробит от того, что я смотрю на все эти языки общения с духовным планом. Они оставляют ощущение неполноценности. От них веет какой-то незавершённостью. Идут этим мерзких калейдоскопом самых невероятных описаний. Складывается впечатление, что за ними что-то есть и это что-то умоляет всё, что они из себя представляют.

Как-то на проекте кому-то советовалось снять с глаз очки и посмотреть без них. Вот у меня есть такое сильное ощущение, что все эти языки чем-то мешают. Давно хочется всё это взять и выбросить в мусорное ведро. Есть какое-то ощущение, что есть более прямой и правильный путь к этому источнику.

Хотя это тоже способ говорить и тут есть своя возможность надеть очередные очки, но если убрать все эти языки, то мы в конечном счёте получим именно Тёмное Море Осознания?

Если все эти магические системы только способ говорить с источником, то (очень коряво и с большими правками надо рассматривать) по сути есть только источник? Всё остальное только принимаемые им формы? По сути разница между Орлом и другим Богом будет только в том, что Тёмное Море Осознания будет отвечать на выбранном человеком языке?

[Угольахмед]

SSS1

А если вы сбросите все эти очки, вы не боитесь ослепнуть? Или ваши глаза настолько натренированы чтобы видеть без очков?

[Azwraith]

Уважаемый мастер Unagdomed, я вот не понимаю этого тольтекского Орла. Он вроде демиург и раньше он имел свои культы в Америке (древние видящие), но потом эон сменился, древние видящие почти полностью исчезли, а Орёл, по идее, должен был уйти. Но он остался на Земле, пусть и ему почти никто уже не поклоняется, а новые видящие вообще всеми силами стараются от него убежать. Почему Орёл всё ещё тут?

С уважением, мастер.

[Угольахмед]

Azwraith

А Орел у вас на Земле живет?

[Azwraith]

Azwraith

А Орел у вас на Земле живет?

Я думал, что на Земле или где-то рядом с ней. Ведь если он живёт где-нибудь в другой звёздной системе, то как имеет власть на нашей планете и может есть чьё-то осознание, как говорят новые видящие?

С уважением, мастер.

[SSS1]

А если вы сбросите все эти очки, вы не боитесь ослепнуть? Или ваши глаза настолько натренированы чтобы видеть без очков?

Всему своё время. Я думаю, что очень хорошо понимать наличие очков и саму возможность их снять. Если ты понимаешь, что это всего лишь очки и не более того, то это уже шаг в правильном направлении. Благодарю Вас за ответ.

[SSS1]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Возможно ли подойдя к Первым Вратам Сновидения, через сухой навык, сразу оказаться в области Третьих Врат Сновидения? У меня получается переключать осознание с объектного тела на тело сновидения и осознавать отделение второго от первого, но у меня есть сомнения относительно того, что это происходит в сновидении. Хотя подобные манипуляции сопровождаются дремотным состоянием и воспринимается происходящее в некотором тумане, я не склонен рассматривать это в качестве моего Личного Мира Сновидения. Это не похоже на ближайшее место в моём Личном Мире Сновидения, которое бы напоминало мою спальню в Среднем Мире. Это больше похоже на то, что я лежу с затуманенным рассудком в своей кровати в нашей Вселенной объектов и становлюсь свидетелем отделения сновидческого тела от объектного в яви. Раньше я воспринимал происходящее как судороги и произвольные сокращения мышечных тканей во время дремотного состояния и релаксации перед засыпанием. Теперь я в состоянии ощущать, что они сопровождаются сильной вибрацией тела сновидения с его последующим выделением. Например, теперь я знаю, что судороги и спазмы объектного тела при засыпании вызваны именно этой вибрацией. Иногда масса флюидов, которая по своей конфигурации отдалённо напоминает объектное тело, резким импульсом вырывается за пределы объектного тела, а последнее не менее резким рывком, но с задержкой в несколько мгновений, следует за этой массой. Так часто происходит с руками и ногами. Однажды такая масса отделилась от головы и поднялась вверх. У меня было ощущение, что я немного приподнялся с кровати. Хотя объектное тело лежало как лежало. Это связано с тем, что во время отделения самоосознание переключается на тело сновидения. Правда его потом резко вернуло в объектное тело. Такие вот примеры. Я только не могу понять происходит ли это в сновидении или же моё тело сновидения выходит сразу в явь. Я предполагаю, что выходит в явь. После подобных ситуаций я никогда не погружаюсь в поток снов. Я всегда как-то непреднамеренно возвращаюсь к трезвомыслящему состоянию. Всегда объектное тело в том положении, которое я наблюдал в дремотном состоянии. Я предполагаю, что если при подобных обстоятельствах моё тело сновидения окончательно сможет выделиться, то я буду у Третьих Врат Сновидения. Как Вы считаете? Это происходит в сновидении или в яви?