Магия - занятие ею грех или нет для верующих ? - Тема для об

[Камелия]

ТЕМА ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ

Как вы считаете, не грех ли заниматься магией и эзотерическими практиками верующим православным людям?

Как сочетаются эти понятия?

Если гадать, проводить какие либо магические ритуалы (имеется ввиду белая магия...снятие порчи и т.д.), то не будет ли это кощунством над верой?

Как известно священники не признают магию и в целом какие-либо эзотерические направления, считая это грехом.

Так как же оставаться верующим человеком и продолжать заниматься то, к чему тянется душа?

Ваше, уважаемые, мнения на этот счет.

[Наргат]

ДЛЯ "ВЕРУЮЩИХ ПРАВОСЛАВНЫХ" ДА.

Так как же оставаться верующим человеком и продолжать заниматься то, к чему тянется душа?

ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, ЖЕЛАЕТЕ ОСТАВАТЬСЯ ВЕРУЮЩИМИ ИЛИ СТАТЬ ЗНАЮЩИМИ???

[Astaroth]

Уважаемая Глава Камелия! Я, конечно, могу быть не прав, но если считать магию грехом, то все творящие истинные чудеса, включая Моисея и Иисуса, были грешниками!)))

Библия не только не отрицает, но иподтверждает существование магии. Один только случай с Аэндорской волшебницей чего стоит?))

Религия называет оккультные науки грехом, опять же на руку самим оккультистам - меньше народу сунется. А вы же не хотите, чтобы все вокруг пользовались магией? Ведь некоторых людей просто нельзя допускать к подобным вещам.

Я не религиозный человек, но могу смело сказать, что можно и верить в Бога и заниматься магией, ибо вера позволяет зачастую творить необъяснимые вещи.

С уважением, Astaroth.

[Astaroth]

[quote=&quot-O.M.N.I&quot-]ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, ЖЕЛАЕТЕ ОСТАВАТЬСЯ ВЕРУЮЩИМИ ИЛИ СТАТЬ ЗНАЮЩИМИ???[/quot]

Согласен с Вами, Глава O.M.N.I

[Угольахмед]

Камелия пишет:
Как известно священники не признают магию и в целом какие-либо эзотерические направления, считая это грехом.
Не признают....не видя того, что сами занимаются ею... Различные церковные обряды- это магия при помощи силы христианского эгрегора и сущностей тонко материального плана.
Как служители церкви так по птичьи мыслят, не понятно.

[Камелия]

O.M.N.I пишет:ДЛЯ &quot-ВЕРУЮЩИХ ПРАВОСЛАВНЫХ&quot- ДА.

Так как же оставаться верующим человеком и продолжать заниматься то, к чему тянется душа?

ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, ЖЕЛАЕТЕ ОСТАВАТЬСЯ ВЕРУЮЩИМИ ИЛИ СТАТЬ ЗНАЮЩИМИ???



Отлично сказано, уважаемый МАСТЕР O.M.N.I.



Уважаемый Astaroth, Ваша точка зрения интересна!

[Аментет]

Жуткий, страшнейший грех. Гореть нам всем в аду товарищи!

[Наргат]

[Камелия]

В какой-то степени ответ на вопрос: "Почему церковь не принимает никакую магию?" есть в "Евангелии 12 апостолов", который заключается в том, что занятия магией вообще находятся под церковным запретом потому, что приводят человека к идолослужению и идолопоклонению...

[Наргат]

КАК РАЗ В ЦЕРКВЯХ И ЕСТЬ ИДОЛОПОКЛОННИЧЕСТВО

[Пассе]

Вера это один из инструментов магии. Религия - РЕорганизация общества.
Учения которые принес нам Иисус и другие пророки - это теоретическая база. Магия - практика. Грех это когда ты хотел что-то, а из за страха, сомнений или еще чего-то отказался, а потом всю жизнь сожелеешь - вот это грех.

[NataliD]

Интересно, а кто изначально стал считать магию грехом? Скорее всего священники, дабы привлечь к себе паству, не думаю, что Бог, одаривший людей такими способностями, с самого их рождения определил им такой статус. Магия существовала до возникновения религий и будет существовать всегда-значит это нужно и необходимо.

[Пассе]

Идолопоклонение можно сравнить с плаванием, если ты упал в воду то ты отрицай или не отрицай ВОДУ, но если ты плавать не умеешь - ты утонешь. Идолы - не боги, но надо их использовать, также как учиться плавать. Не обязательно, но если нужно - то надо.

[Пассе]

Сколько можно говорить? РЕ-ЛИГИЯ (ЛИГИЯ - ОРГАНИЗАЦИЯ), реорганизация общества! Общество считает - что магия это грех! Какой уровень развития общества, такие и грехи..
Не путайте религию с учениями пророков! Евангелие это не религия, это "Истина", на основе которой должна быть религия - организация общества. А у нас Свещеники создают "Истину" как им надо, чтобы управлять людьми, а потом делают ре-лигию, в данном случае они просто коверкают учения!

[seastar]

Помнится лет так 8-9 тому назд, в одном интервью нынешний париарх Кирилл (а тогда еще митрополит Смоленский) положительно отзывался об астрологии как о науке. Отмечал, что прогрессивные, или как сейчас говорят &quot-продвинутые&quot-, иерархи РПЦ рассматривают древние астрологические знания, именно, как полезные и научные. Что ни в догматах Православия, ни в трудах святых отцов нигде нет отрицания астрологии. И если бы не &quot-массовый психоз&quot- открытия астрологических школ Глобы по всему бывшему Советскому Союзу, то РПЦ не сравнивала бы астрологов с вероотступниками-сектантами. Что даже (ныне покойный) патриарх Алексий II относил астрологию к науке и философии, кроме шарлатанства типа газетных гороскопов и &quot-глобовских вещаний&quot- по ТВ.
Получается по сути, раз высшие иерархи благосклонно относятся к астрологии, то они не могут отрицать и ее эзотерическую связь с другими оккультными направлениями.
И если бы не массовое нынешнее шарлатанство от магии (сюжет 90-х идет по кругу), то может уже РПЦ и не считала бы изучение магии, знахарства, целительства греховным

[Astaroth]

Что касается понятия &quot-греха&quot-... Я думаю, что многие из присутствующих здесь форумчан читали Вита Ценева &quot-Потоколы колдуна Стоменова&quot-. Так вот... Автор вкладывает в уста Стоменова такие мысли, с которыми я по большей части согласен. Убийсто, прелюбодеяние, нелюбовь к отцу или матери и т.п. изложенное в заповедях - это не есть истинные грехи. Истинный грех - это грех перед самим сабой и своей душой. Это те грехи, которые привязывают после смерти душу человека к его телу, не позволяя ей продолжить свой путь. Ничего не напоминает? Это те самые &quot-Семь Смертных Грехов&quot-: Гнев, Гордыня, Зависть, Алчность, Чревоугодие, Ленность и Похоть. Но это по сути инстинкты не чуждые никому из нас. Просто нужно во всем знать меру

[seastar]

Один знакомый священослужитель недавно сказал, что ни один оккультист, эзотерик, маг-чародей не сможет сделать больше того, что будет позволено ему Богом!
&quot-Грехом будет считаться &quot-насилие&quot- над этим позволением Всевышнего! А если оккультист чтит и соблюдает позволение Бога, то где же грех? Пойдет против - будет наказан! Шутки или обман с Богом не проходят!&quot-

[Astaroth]

seastar пишет:Один знакомый священослужитель недавно сказал, что ни один оккультист, эзотерик, маг-чародей не сможет сделать больше того, что будет позволено ему Богом!
&quot-Грехом будет считаться &quot-насилие&quot- над этим позволением Всевышнего! А если оккультист чтит и соблюдает позволение Бога, то где же грех? Пойдет против - будет наказан! Шутки или обман с Богом не проходят!&quot-


простите меня, seastar, но я тут с Вами не соглашусь. что вы в данном случае зовете &quot-Богом&quot-? христианский эгрегор?

[seastar]

Astaroth пишет:seastar пишет:Один знакомый священослужитель недавно сказал, что ни один оккультист, эзотерик, маг-чародей не сможет сделать больше того, что будет позволено ему Богом!
&quot-Грехом будет считаться &quot-насилие&quot- над этим позволением Всевышнего! А если оккультист чтит и соблюдает позволение Бога, то где же грех? Пойдет против - будет наказан! Шутки или обман с Богом не проходят!&quot-


простите меня, seastar, но я тут с Вами не соглашусь. что вы в данном случае зовете &quot-Богом&quot-? христианский эгрегор?

Хоть общение было с православным священником, но он подразумевал Высший Разум (Бог - един!). Наш разговор был приближен к христианству, но это он говорил не привязываясь только к Православию.

[Наргат]

РАЗВЕЛИ БАЛАГАН...

[Пассе]

Astaroth - просто писания преподносились для человека и он формулируя их это и имел ввиду, он понимал что нужно любить мать и его плохое отношение с матерью будет как раз привязывать его к телу. Вот эти привязки и есть - карма. Вообщем это следствие из причины (семи грехов), вообще эти семь можно вложить в один закон альтруизма - люби ближнего своего как самого себя или эгоизма - делай что изволишь. Как вначале кажеться это разные вещи, противоположенные, но если рассматривать то одно и тоже.

seastar - ты мыслишь в третем измерении. Ты правда не сможешь сделать больше чем тебе позволит бог, если ты не уйдешь от бога. А если ты ушел от бога, то у тебя вседозволенность, а на вседозволенность идет откат "вседозволенностью", как откупаться будешь?

[Пассе]

Если ты говоришь про высший разум, как первоначальный Логос то он триедин, как минимум - на сколько известно. Если ты говоришь про единого бога - то ты подразумеваешь все сущее, тогда причем тут высший разум? Над кем выше? Выше твоего тела или выше твоего разумения?

[Пассе]

Ты веришь в ЗЕВСА как высший разум? или ты веришь что Иисус был бог? Он говорил что дух в нем - есть сын божий. Как и во всех людях, то что его за бога считают или бред или аналогия что Бог Есть Человек. В какого ты бога веришь то?

[Наргат]

Пассе, ПЕРВОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

[Narasimha]

Спасибо вам уважаемая Камелия, тема интересная!
Церковь магию не принимает , а то что ХРИСТУ МЛАДЕНЦУ волхвы дары приносили!
Как это - волхвы же обладали разными знаниями(светлые и темными) ,а церковь их чтит памятью! И их от света ХРИСТОВА не корёжило!
Я думаю все ценится по делам!

[Камелия]

Вообще озвученный в теме мой вопрос шире чем только магия и православие. Можно ли быть верующим православным и заниматься йогой, тантрой, цигуном и т. д.?

Можно ли быть православным и в то же время буддистом язычником и т д.?

Почему эгрегоры не любят когда один человек служит одновременно нескольким из них (или несколько эгрегоров служат ему)?

Да не потому ли что это может порождать внутренний конфликт. Борьба эгрегоров - проекция конфликта внутри нас. Некоторые из &quot-эгрегоров&quot-, конечно, подливают масло в огонь, жестко требуя от своих приверженцев полной и безраздельной преданности.

Кто соглашается с такой постановкой вопроса, тот действительно служит эгрегору. Наверное здесь может быть только два здравых аргумента:

- практики разных эгрегоров могут просто гасить друг друга-

- не стоит слишком распыляться, нельзя объять необъятное.

Или вы думаете не так?

[ArchbishopLazar]

Да , понаписали тут разного такого что читать не особо интересно . Если кратко , то , да , грех . Но какая разница грех или не грех ? Выбор то уже сделали !

[valtasar777]

Камелия,на мою думку можно ли православному человеку заниматься ёгой и так далее,я думаю что можно если применять это учение во благо человечества.Не помню кто в древности сказал:Почитайте имена светлых Богов других религий ибо они суть добра.Ну а если делать добро и зло,то здесь нада выбирать одну сторону.Ведь не может один человек,служить сразу двум хойзяинам.Ведь зная что человек служит тёмным силам,светлые будут с опаской смотреть на этого человека,так само и тёмные силы будут смотреть с опаской,а вдруг предасть

[ArchbishopLazar]

seastar пишет:Один знакомый священослужитель недавно сказал, что ни один оккультист, эзотерик, маг-чародей не сможет сделать больше того, что будет позволено ему Богом!
&quot-Грехом будет считаться &quot-насилие&quot- над этим позволением Всевышнего! А если оккультист чтит и соблюдает позволение Бога, то где же грех? Пойдет против - будет наказан! Шутки или обман с Богом не проходят!&quot-


Да , пути Господни неисповедимы . Но Господь всем даёт выбор , для этого и держит Diabl-у .

На Битве экстрасенсов прозвучало такое высказывание относительно Бога и того что Бог может наказать : &quot-Сильно вы ему нужны !&quot-

Так вот . Бог собственноручно никого не наказывает .Сильно ему нужна какая то блоха чтобы её наказывать .

[valtasar777]

Уважаемый Narasimha,церковь объясняет поклонение Волхвов Иисусу Христу,как отказ от волхвования и принятия христианства.Это мне так ответил священник на мой вопрос о поклонении Волхвов.

[ArchbishopLazar]

To Камелия :

веры в вас нету , но есть сомнение. Могу назвать того , кто настоящему веруеи в Бога , и это Дьявол .