Настоящий маг - тот кто родился магом - ваше мнение

[Камелия]

«Настоящий маг — это тот, кто родился
магом. Всех остальных, кто берется за это
дело, ждет разочарование».
«Гриморум Верум»

Есть старинное русское поверье, которое гласит, что «никакой знахарь или колдун, мужчина или женщина, фактически не может умереть, пока он не передал тайное слово кому-либо. Популярное верование говорит, что если он этого не сделает, он не сможет умереть и будет страдать неделями и месяцами, и если даже в конце концов он освободится, то не будет в состоянии покинуть землю и будет бродить по ней, пока не найдет преемника даже после смерти».

Об этом суеверии упоминает также известный русский исследователь Владимир Даль: «О знахарях и колдунах говорится, что, не отказав никому своего ремесла, они мучатся, не могут умереть и даже встают от этого после смерти».

Сколько людей, столько мнений, поэтому оставим возможность фантазировать на тему обязательного «преемствования» дилетантам. Скажем только, что суеверие это относится только к России, а в других странах мира не существует. Оно предполагает передачу сверхъестественной («дьявольской») силы другому человеку. Согласно таким суевериям, дьявол может научить достижению любых человеческих благ, был бы только договор. «Проси, чего желаешь: богатства ли, чести или славы, — и ты получишь это от него». Но главное — человек «должен склониться перед Дьяволом как перед источником и подателем той магической силы, которой он обладает».5 Таким образом мы подходим ко второму истоку колдовских способностей — дьявольскому.

В то же время верования о передаче магической силы одним человеком другому и о связи этой силы с дьяволом гласят, что колдуном быть с рождения нельзя: «нечистый не может погубить души невинного младенца». Потому и «передают» мучающиеся в предсмертной агонии бабушки и дедушки свою силу другим людям через прямое прикосновение или пищу (воду, рогалик) со словами «на тебе!». Такая «передача», сообщает нам фольклор, возможна как перед смертью, так во время нормального здравия человека, причем после «передачи» он уже не будет иметь колдовских способностей.

Как видим, эти верования возникли во времена средневековой истерии, нагнетаемой христианством, и один факт того, что богобоязненные люди приписывали колдовство дьяволу и придумывали соответствующие образы, говорит о недостоверности такой информации. Вернемся к вопросу: откуда берутся способности к магии?

Несмотря на явные противоречия, связанные с «невинностью младенцев», некоторые считают возможным получение магической силы по наследству. «Обычно считали, как замечает Боден , что дети "следовали примеру своей матери". Рождение от ведьмы считалось доказательством того, что ребенок является ведьмой. В " Compendium Maleficarum " (1626) Гваццо объясняет: "Инфекция колдовства часто распространяется как зараза к детям от их греховных родителей. Известны многочисленные примеры наследования этой заразы детьми, поскольку Дьявол всегда озабочен увеличением числа своих сторонников. [Для этого он заставляет] развращать своих собственных детей"». Так или иначе, потомственные колдуны старались не афишировать свои способности. Рождение от колдуна еще не означало наличие у ребенка чудодейственной Силы родителя, однако если это и происходило, то, как правило, ознаменовалось позднее передачей соответствующих знаний «по наследству».

Еще один вариант возможного «приобретения» магической Силы, как считается некоторыми «теоретиками от магии», предполагается Посвящением. С этой целью страждущие, начитанные «народной» литературой, бегут на кладбище, в баню, на перекресток в лесу или куда глаза глядят и там просят неведомые темные силы даровать им силу магическую. Притом считается, что для того, чтобы получить чародейскую силу, нужно «снять с шеи крест, положить его под пятку и три раза отречься от Бога». Однако напомним, что отречение от христианства и поругание религиозных святынь с магией не имеют ничего общего. Да и Посвящение возможно только после прохождения кандидатом испытания, которое предполагает не только проверку его базовых знаний о мире и человеке, силы воли, самоконтроля, но и наличие способностей. Таким образом, Посвящение позволяет дать толчок уже имеющимся латентным способностям человека, а не дарует их.

Еще один вариант получения способностей может исходить из убеждения многих жаждущих их иметь в том, что «магическая искра» есть у каждого человека, заложена в него от рождения (как вариант — природой, Богом, дьяволом) и может проявиться после какого-нибудь стресса, заболевания или «знака свыше», а значит, способности эти можно развить. Толчок к таким убеждением дает доступность соответствующей литературы, бульварной по содержанию, но оттого не менее действенной на представления масс. Как правило, эти убеждения имеют люди мнительные, отчаявшиеся либо по каким-то личным мотивам не желающие получить искомое от жизни обычными способами. Такие люди не имеют способностей к магии, ими движет страсть — страсть к человеку, страсть к наживе, злоба. Копируя поведение колдунов при их подготовке, они «работают над собой», заучивают списки человеческих пристрастий, с помощью молитв к «высшему разуму» укрепляют волю и считают это «судьбой» или «божественным предназначением». В «занятиях магией» они находят выплеск своих неконтролируемых эмоций. Но разве это магия?.. «В тот день, когда ты достигнешь этой способности сама, ты тоже станешь магом». Но, внимание: здесь речь идет о развитии уже имеющихся способностей, и подтверждением тому является то, что маг выделил ученицу из толпы по соответствующим признакам . Каким? Рассмотрим их позже.

Следующий вариант возникновения колдунов — это рождение таковых. Вернемся к русским суевериям. Они говорят о том, что колдуны и ведьмы появляются на свет «от 12 девок одного поколения тринадцатыми». Таких ведьм и колдунов называют «природными», т.е. они владеют магией «от природы». Отличительным свойством таковых является наличие у них хвостика с указательный палец длиной, похожего на заячий. Считается, что такие «самородки» намного сильнее тех колдунов, которые получили свою силу по «передаче» от других. От этих верований и идет представление о «природном» источнике магических сил.

Думается, многая истина кроется как раз в этом варианте «становления на пути магии». Доказательством тому являются многочисленные свидетельства, как в русском фольклоре, так и в мифологии всех других народов мира. Если убрать из этого варианта шелуху суеверий (про число 13, заячий хвост и т.п.), то «в голом виде» получим как раз то, что походит на правду.

История также говорит нам о том, что Маги искали себе учеников, выделяли их из общей людской массы. Признаки, по которым возможен отбор ученика Магом, могут быть следующие (психологические, эмоционально-волевые и физические качества, которыми он должен при этом обладать, — само собой разумеющееся): видение, сверхчувственное восприятие, способность к психофизическим феноменам. Наличие «экстрасенсорных» способностей не означает присутствие магического Дара. Дальнейшее ученичество предполагает получение общих знаний и развитие этих уже имеющихся способностей. Так, если колдун или шаман племени, заявивший о своей «Силе» при «вступлении в вакантную должность», не показывал, что обладает теми способностями, которые от него ожидало племя, он переставал занимать свое место в иерархии, и племя искало (ждало рождения) себе другого колдуна. Потому, вероятно, в фольклоре и говорится о передаче знаний (но не способностей!) старого колдуна молодому, отобранному им ранее, воспитанному и впоследствии подготовленному к тому, чтобы занять его место.

«Кроме знаний необходимо обладать еще психической силой и особым даром проникновения. Эти личные качества человеческого характера можно при известных условиях развить, но не создать». Под «личными качествами» Пиобб имеет в виду те или иные магические способности, а точнее — будущую специализацию мага. Определить наклонности в магии при наличии способности к ней можно с помощью личного гороскопа.

Итак, подведем итоги. Получается, что:

1) способности к магии могут быть у человека только от рождения-

2) эти способности можно — и необходимо — развивать-

3) передать такие способности кому бы то ни было нельзя, можно только научить кого-то, у кого они уже есть, как ими пользоваться.

(Материл интернета).


ИТАК, ВАШЕ МНЕНИЕ НА ЭТОТ СЧЕТ ?

[Lady Darkness]

Мне кажется,так все и есть на самом деле.

[yulduz]

Согласна с вышеизложенным.Но хочу уточнить все таки один момент:
1) способности к магии могут быть у человека только от рождения-

Значит, все таки ,способности и сила могут передаваться , как наследственная часть? ну скажем так - на генетическом уровне....Ребенок это все равно "продукт" своих родителей.И в 99% " яблоко от яблони , далеко не падает." Это лично мое мнение.

[Шаман]

Камелия, а вы то иначе думаете)

[Besrezen]

А я вот думаю что все обстоит совсем не таким образом. По моему все экстрасенсорные и магические способности у человека проявляются в тот момент когда он развивает эти способности в себе (все дело в том что эти способности можно развить в себе путем долгих тренировок наработок и практик которые затягиваются на годы, десятилетия или даже жизни).
Хотите быть магом – занимайтесь собственным развитием а не просто прогулками по кладбищу и попойкой на перекрестках.
Рожденный со способностями – это тот человек который в предыдущих жизнях наработал такие навыки. Если честно то по мне так как-то несправедливо «просто получить на халяву» в такой способ можно было объяснить шудрам, чтоб настроить массы против магов – ведь маги весьма опасны для любой власти.

[yulduz]

Besrezen , может вы отчасти и правы - можно заниматься годами и десятилетиями развивать в себе способности.Только я знаю одно точно - рожденный ползать - летать не сможет - хоть затренеруйся. Каждому - свое.

[Камелия]

Шаман пишет:Камелия, а вы то иначе думаете)

Шаман, я обязательно скажу, что я думаю по этому поводу, но в конце, что бы не навязывать своего мнения тем, кто еще захочет здесь высказаться.

СМЕЛЕЕ, ДРУЗЬЯ - ПРОДОЛЖАЙТЕ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ.

[Asmodeus_16]

Мне кажется, что добиться успеха можно с помощью развития и практики - мало родиться магом, им нужно ещё и стать.

[Marsa]

На мой взгляд, при должном упорстве и соответствующей работе над собой, магом может стать каждый и те или иные магические способности вложены от природы в каждого человека...

[Камелия]

Asmodeus_16 пишет:Мне кажется, что добиться успеха можно с помощью развития и практики - мало родиться магом, им нужно ещё и стать.


Вот это верно, Asmodeus_16 !

[Шаман]

Наверно этот вопрос в Моцарте и Сальери.

[*Павел*]

193.93.163.89Как один прекрасный человек сказал:в каждом роду были знахари,ведьми но покаким-то не понятным причинам нам их "дар" не дошел.
Но современем так или иначе он себя может проявить..
Даже независимо от того есть у человека какие-то способноти или нет.
Если у человека нет определенного опыта,знаний,но его что то подталкивает к этому...он может весьма стать сильным магом...
Желание, стремление,упурство,и вера-вот что нужно для достижения своей цели.

[Камелия]

Шаман пишет:Наверно этот вопрос в Моцарте и Сальери.


Или в Гамлете: "Быть или не быть?" :smile149:

[chika]

Я считаю, что магам надо родиться. Но и тренироватся и развиваться тоже нужно обязательно. :1_006: Не обязательно, чтобы в роду были ведьмы,
я думаю, это больше кармически. :smile165:

[Besrezen]

yulduz пишет:Besrezen , может вы отчасти и правы - можно заниматься годами и десятилетиями развивать в себе способности.Только я знаю одно точно - рожденный ползать - летать не сможет - хоть затренеруйся. Каждому - свое.
Вот в том то и дело, что тот кто не «рожден» для магии – тот и ни то что не сможет, но и не захочет даже слышать о магии, для него это все глупости и предрассудки.
А вот вместо того чтобы искать в своей родословной великих колдунов, знахарей и ведунов, лучше уж заниматься практиками развития своей энергетики и магических способностей.
В наше время уж очень многие возомнили себя магами наигравшись в компьютерные игры и насмотревшись фильмов, сериалов. Начинают свою родословную перекапывать и учиться по знаниям ярких Лжемастеров.
А по поводу того что нужно усердно заниматься годами, так тут уж извините, прочитав одну книгу по магии и прочитав пару заклинаний магом не станеш.

[yulduz]

[quote="Besrezen"]yulduz пишет:
А вот вместо того чтобы искать в своей родословной великих колдунов, знахарей и ведунов, лучше уж заниматься практиками развития своей энергетики и магических способностей.
В наше время уж очень многие возомнили себя магами наигравшись в компьютерные игры и насмотревшись фильмов, сериалов. Начинают свою родословную перекапывать и учиться по знаниям ярких Лжемастеров.
А по поводу того что нужно усердно заниматься годами, так тут уж извините, прочитав одну книгу по магии и прочитав пару заклинаний магом не станеш.


С этим полностью согласна. Только с полученной,по родовому наследству, силой, эффекта больше развивать свои способности и не читая книг по магии и прочей литературы.Иногда даже человек и не подозревает,что он наследник пробабки-колдуньи. У такого мага все происходит, потому что сила его ведет к этому, а не он ищет место в своем организме, где у него эта сила прячется.

[Neltarion]

Главное вера и настойчивость...Если по всем тестам и нумерологиям мне скажут что магом мне не стать это меня вряд ли остановит скорее подстегнет сильнее учиться ...Люди придумали кучу договоров в этом мире и точно никто не знает передача по наследству или рождение под нужной звездой не является ли это еще одним договором который ограничивает количество магов а избранным помогает лучше поверить в себя...А вот как раз некоторые родовые маги частенько слишком превозносят себя и хвалятся заслугами своей родни сами при этом купаются в своем самолюбии переставая развиваться...И по башке потом получают от не родовых магов..Хотя не спорю очень хорошо когда передают многие знания и нюансы в магии по наследству а также воспитывают культуру которой по-моему сейчас мало осталось среди магов...А самому конечно сложнее все постигать но и в этом есть плюсы-вы достигнете и познаете это сами и это будет намного крепче в вас держаться...
А по поводу сколько учиться тут тоже все индивидуально..Кто -то и за всю жизнь не постигнет ничего существенного а кому -то достаточно пранаямой заниматься и сидхи попрут...
Есть хорошее изречение: Каждому -по вере его будет...

[СолнышкоСолнышко]

От прошлых жизней,тоже не мало зависит :smile165:

[Quattro]

Долой стереотипы! Способности к чему бы то ни было есть Дар, а не проклятье. И способности к чему-то у нас есть у всех. Один стих напишет, который вылечит, другой глазит не слабо. Все дело в том, своим делом заниматься или бежать от себя. Желающих судьба ведет, а не желающих тащит. / Я был маленький еще когда умирала моя прабабушка. Поговаривали в деревне что она знает, но точно уже сейчас не вспомнить. Так вот, когда мы ее забрали из деревни в город, она долго болела, кричала и рвалась к балкону. Родители не понимали к чему это, боялись она простудится и не пускали. Так продолжалось около полгода. Уже после ее смерти, когда приехала врач на освидетельствование смерти сказала, что душа рвалась из тела. А родители получается по незнанию не то делали. Если бы открыли балкон, бабуля ушла бы тихо и спокойно. Прошли годы, я видел, нет, я наблюдал, как умирает ее дочь, моя бабушка. Сказала 'ну вот и смерть', улыбнулась, немножко конвульсий и ушла. К слову, тогда, первый раз, 'выхлоп' смерти меня потряс по-настоящему. Просто сумасшедшая энергия свободной души... / я считаю умирать нужно хотеть и уметь, тогда ни мучений, ни страха не будет.

[Камелия]

Quattro, мне понравилась Ваша мысль - "долой стереотипы" - здорово и Вы правы.


Интересно, у нас на форуме что - совсем нет магов среди пользователей. Почему так мало мнений относительно такого животрепещущего вопроса - кто настоящий маг....?

[Quattro]

Камелия, ну раз сайт посвящен магии, значит все присутствующие - маги (: стараюсь избегать таких вопросов. Аз есьм (вроде бы), значит настоящий. Маг ли? Никто не сказал еще истину, что есть магия. Потому что истину нельзя сказать.

[Камелия]

Я еще не высказала свою точку зрения на этот вопрос.)


Могу сказать пока, что для того, чтобы способности передались генетически следующему поколению требуется минимум 9 мес практики над данной способностью. Так вот это - как раз и может говорить о том, что стать магом можно.

[Непонятный]

Было ранее сказаны такие вот слова:
"Только я знаю одно точно - рожденный ползать - летать не сможет - хоть затренеруйся."
А как же гусеница с бабочкой?А?Подумаем...

Магом можно стать,невзирая на то что в роду ни кто магией не занимал,да и в штыки принимает.Главное иметь желание.А если родился с даром,то на это я смотрю как на бонус.Значит в прошло жизни человек усердно на него пахал.

У желания - тысячи возможностей-
У нежелания - тысячи причин.

[ТАТА]

лично я открыла в себе эти качества тогда когда попала в неприятную ситуацию и сколько бы я не обращалась к мастерам результата не увидела. и вот я познакомилась с очередной ведьмой (как она себя называет) цены у нее были космические и она сказала что у меня есть способности и что я сама себе смогу помочь без ее вмешательства. просто она мне дала пару уроков и я начала работать. явложила всю ненавесть и злобу свою какая была у меня на то время и добилась своего. выходиттак что каждый человек может стать магом просто надо вложить желание,терпение и главное у него должна быть цель.

[Ёрмунганда]

Человек Весьма забавное и неординарное существо
Но даже при всём при этом есть фактор судьбы (цепи событий, ведущих к тому или иному пути)

[Aliona1]

О небо! Где ж правота, когда священный дар,
Когда бессмертный гений - не в награду
Любви горящей самоотверженья,
Трудов, усердия, молений послан -
А озаряет голову безумца,
Гуляки праздного?.. )))
"Моцарт и Сальери"

[valtasar777]

Тот кому назначено стать магом,колдуном,знахарем,ведьмой,рано или поздно ими станут и от этого никуда не денешься.Вспоминаеться один анекдот,заранее прошу извинения,но слов из песни не выкидают.Договариваються волк с зайцем набить морду медведю.Волк сам боиться,посылает зайца,а тот и говорит -как я такой маленький набю морду медведю.А ты попроси закурить,если даст сигарету с фильтром,бей по морде и говори-дай без фильтра,А заяц и говорит,а если даст такую и такую.Тогда проси дай подкурить,если даст спички,бей по морде и проси зажигалку.А ворона сидит на дереве и всё это слышит.Ну вот идёт ведмедь,вылетает заяц и сразу к нему-косой,дай закурить,а тот ему сразу на обох лапах на выбор-с фильтром и без фильтра,зайцу некуда деваться-говорит косой дай подкурть, медведь снова на обеих лапах протягивает спички и зажигалку на выбор.Ну а ворона смотрит на всё это и говорит медведю,хоть паяльну лампу давай,а пи*ды получиш бо договорились. Так и нам .Если назначено высшими силами стать тем или другим,ты им станеш потому,что уже решено ещё до твоего рождения.

[Alexpan]

Я скажу так у всех от рождения есть способности к магии,но они не раскрыты...

Чтобы открыть эти способности,нужно выбрать направление в магии(которое нравится,к которому тянет) и работать над собой....Мое мнение такое-Направление лучше выбирать исходя из того к какому Вероисповедованию принадлежит человек,это будет основным направлением,школой...

Как говорят в Китае :"Человеку мало знать,нужно еще и уметь"

У нас Мастера в основном называют "Знающим,Ведающим",а в Китае "Умеющим"

[susanna]

не знаю как насчет развития способностей-а почему бы и нет.
но все равно склонность должна быть,а она сама собой не появится.
у меня родовое наследие,так я только и успокоилась,когда
начала колдовать,а до этого было чувство-не в своей тарелке и все.

[Камелия]

valtasar777 пишет:Тот кому назначено стать магом,колдуном,знахарем,ведьмой,рано или поздно ими станут и от этого никуда не денешься.Вспоминаеться один анекдот,заранее прошу извинения,но слов из песни не выкидают.Договариваються волк с зайцем набить морду медведю.Волк сам боиться,посылает зайца,а тот и говорит -как я такой маленький набю морду медведю.А ты попроси закурить,если даст сигарету с фильтром,бей по морде и говори-дай без фильтра,А заяц и говорит,а если даст такую и такую.Тогда проси дай подкурить,если даст спички,бей по морде и проси зажигалку.А ворона сидит на дереве и всё это слышит.Ну вот идёт ведмедь,вылетает заяц и сразу к нему-косой,дай закурить,а тот ему сразу на обох лапах на выбор-с фильтром и без фильтра,зайцу некуда деваться-говорит косой дай подкурть, медведь снова на обеих лапах протягивает спички и зажигалку на выбор.Ну а ворона смотрит на всё это и говорит медведю,хоть паяльну лампу давай,а пи*ды получиш бо договорились. Так и нам .Если назначено высшими силами стать тем или другим,ты им станеш потому,что уже решено ещё до твоего рождения.


valtasar777, мне нравится ваше мнение !

[Gearda]

Госпожа Камелия, Вы задали очень интересный вопрос.
Мое личное мнение таково:
Маг, да еще "настоящий"- это уникум.
Большинство практикующих магические действия свободно владеют чем-то одним: воздействие с помощью заговоров и ритуалов, ясновидение, энергетика, стихии, ворожба, траволечение и т. д.
Меньшинство - несколькими методами.
Настоящий маг - всем перечисленным, неперечисленным, непонятым, несознанным... Действия и знания его далеко за гранью невозможного. И таким даже не человеком, а явлением можно только родиться.
Это "по большому счету".
А если очень сильно снизить планку и называть магом любого, занимающегося магией- то как минимум нужно просто родиться ...