Мастер и Маргарита: Беседа на Патриарших

[Sibyl]

IOV пишет:Фотон

Эту фразу, очень часто вырывают из контекста, и искажают её смысл, вспомните после чего именно она произносится, и после каких тяжелых испытаний. Сильные предложат и сами все дадут - если покажете и докажете что достойны этого, ничего не спросив...


Золотые слова, уважаемый IOV. Я очень редко встречала людей, которые правильно понимают эту фразу. Спасибо.

[Видана]

IOV пишет:Фотон

Эту фразу, очень часто вырывают из контекста, и искажают её смысл, вспомните после чего именно она произносится, и после каких тяжелых испытаний. Сильные предложат и сами все дадут - если покажете и докажете что достойны этого, ничего не спросив.

Вот так, от одной вырванной фразы, полностью меняется её смысл и суть,
там где речь шла о достоинстве, проверке, испытании, безупречности, внутренней честности, и не указывала на эгоизм, - в обратном значении как раз таки становится крайне эгоистичной раздувая самомнение, и звучит так будто "те кто сильнее" - обязаны что либо давать тем кто "слабее" и большого о себе мнения.

С уважением.
Полностью согласна с Вами, Уважаемый IOV. Тоже хотела привести эту фразу, но остановило именно это- вырванная из соответствующего контекста, она имеет совершенно другой смысл.

[Фотон]

IOV пишет:Фотон

Эту фразу, очень часто вырывают из контекста, и искажают её смысл, вспомните после чего именно она произносится, и после каких тяжелых испытаний. Сильные предложат и сами все дадут - если покажете и докажете что достойны этого, ничего не спросив.

Вот так, от одной вырванной фразы, полностью меняется её смысл и суть,
там где речь шла о достоинстве, проверке, испытании, безупречности, внутренней честности, и не указывала на эгоизм, - в обратном значении как раз таки становится крайне эгоистичной раздувая самомнение, и звучит так будто "те кто сильнее" - обязаны что либо давать тем кто "слабее" и большого о себе мнения.

С уважением.

Уважаемый IOV! Наверное я сама допустила оплошность, что не дописала, что никогда не считала и до сих пор не считаю, что кто-то мне чем-то обязан в этой жизни. Никогда не ходила и не просила у начальников ни повышения в должности, ни повышения зарплаты, только по итогам моей трудной работы мне давали оценку. Всего, чего я достигла в этой жизни - я достигла сама, не надеясь ни на кого (кроме моей семьи). А насчет интерпретации данной вырванной фразы - можно сказать одно - она говорит сама за себя "Ничего не проси!" - добивайся сама, а посчитают нужным - помогут!

[ball]

Вот уж действительно..! мне никогда и в голову не приходила мысль на счет вырванной фразы и другого её контекста, ну на счет того что сильные обязаны что-то давать слабым..! хотя как вариант она может интерпретироваться и так. Лично у меня она всегда ассоциировалась с тем, что не нужно плакаться в жилетку и жаловаться на свою судьбу, а с честью принять то что имеешь. Вот так посмотришь на нынешних людей и ужасаешься.., все просят кто бога кто дьявола, и просят в основном одно и то-же, богатства, золота удачи, здоровья, смерти соседям, разорвать врага на части и все в этом роде. Грустно становится.

[идущаЯ]

почитала здесь тему и кажется опять надо перечитать роман и спасибо Rochas за название мелодии «Sator arepo tenet opera rotas». Музыка из сериала очень нравится , но вот о «Sator arepo tenet opera rotas» интересную информацию узнала из интернета - кому интересно и не знает почитайте - познавательно

[Rochas]

Поскольку есть интерес, выложу немного подробнее. В фильме чередуются несколько музыкальных тем.
Моя любимая- тема посвящения (Шабаш), такая прозрачная, легкая, пронизанная пением ночных птиц, смехом детей, порханием светлячков, звуками языческих песнопений...
Грозная и страшная тема Воланда!..
Тема нечистой силы исполняется хором. В интернете выложена интересная расшифровка слов в тексте(цитирую):

"Sator arepo tenet opera rotas. Sator arepo tenet opera rotas. Igne natura renovatur integra. Igne natura renovatur integra. INRI, INRI, Abracadabra, INRI, INRI. INRI, INRI, INRI, INRI, Abracadabra. INRI, INRI, Abracadabra, INRI, INRI. INRI, INRI, INRI, INRI, Abracadabra.

INRI — «Iesus Nasareus Rex Iudaeus» («Иисус Назаретянин Царь Иудейский») или «Igne natura renovatur integra» («Огнем природа обновляется вся»). Во втором значении это слово «INRI» служило девизом школы Розенкрейцеров.
Абракадабра — термин персидского происхождения.Магическое слово-заклинание.
«Sator arepo tenet opera rotas». Эта формула-заклинание образована из латинского палиндрома (фраза, которую можно прочитать одинаково и с начала и с конца), который представляет собой набор слов, не поддающийся переводу, но способный отгонять злых духов.
Музыку к фильму написал Игорь Корнелюк."

[идущаЯ]

Rochas, спасибо за такую информацию о музыке - мне очень нравится музыка во время бала !!! Когда вышел сериал я узнала, что это музыка И.Корнелюка и была приятно удивлена. Когда то слышала отрывок для бала написанный А.Градским - он рассказывал, что много лет пишет музыку по роману- тоже была очень сильная тема. К сожалению не знаю дописал или нет.

[идущаЯ]

По поводу словосочетания «Sator arepo tenet opera rotas» - в интернете много написано - во одно из них : "Чаще всего слова палиндрома переводят с латинского следующим образом: sator — сеятель, землепашец- arepo — выдуманное имя либо производное от arrepo (в свою очередь от ad repo, «я медленно двигаюсь вперёд»)- tenet — держит, удерживает- opera — работы- rotas — колёса или плуг. В законченном виде фраза звучит приблизительно так: «Сеятель Арепо с трудом удерживает колёса» или «Сеятель Арепо управляет плугом (колёсами)»[3]. Немецкий журналист К. В. Керам, широко известный по публикациям о великих археологических открытиях, предложил собственный перевод бустрофедона Sator opera tenet- tenet opera sator, используя слово tenet дважды: «Великий сеятель помогает работе- вся работа великого сеятеля в его руках» и еще много интересного - почитайте

[Арина Таро]

Во истину говорится : всему своё время !!! как я раньше не придавала значение тексту ?! в который раз убеждаюсь : фильм - шедевр !!!

[Арина Таро]

IOV , благодарю , что напомнили о фильме (очень вовремя ) !
Rochas , благодарю , за информацию о музыке и тексте !

[Коша]

Когда я уезжала далеко и надолго, наверное навсегда, то мне надо было взять с собой только одну книгу. Это был Он - таинственный, до конца не разгаданный роман великого писателя.Моё восприятие романа меняется при каждом новом прочтении,зыбкий нереально-неуловимый мир. Кажется, что книга живая - она дарит ответы на вопросы, лечит раны и наполняет светом. Фильм - достоиное вопрощение романа, музыка божественно органично вписывается в общую картину. Единственный упрёк к подбору актёров - Кирилл Лавров в роли Прокуратора: слабость сильного человека не то же самое, что слабость слабого человека, а в романе он был силён, Великий Прокуратор...